Вступление в НАТО.

[Rider 0]

Так получается, исходя из российских воплей.

Так и есть безотносительно российских воплей.

А то что это действительно вопли - я согласен. Как мне кажется, если бы была реальная забота о будущем страны, а не о своем собственном плюс желание сделать хорошую мину при плохой игре, то надо было четко заявить что-то типа: подписываете договор с чехами о радаре и с поляками о ракетах - ставим ракеты в Калининграде, в Венесуэле и на Кубе, без обсуждений.

И одновременно жестко чморить американские корпорации работающие в России. Чтобы лобби продавцов радаров уравновешивалось писком лобби Кока-Кола, Пепси, Проктер энд Гэмбл, Дженерал Электрик, Ситибанк и т.д.

[Qot 13]

Миролюбивые сирийские чуваки, афаик, во всю поддерживают палестинских террористов и вообще на ножах с Израилем.

Это к слову.

 

Rider, +1

[serj_nv 2418]

Как мне кажется, если бы была реальная забота о будущем страны, а не о своем собственном плюс желание сделать хорошую мину при плохой игре, то надо было четко заявить что-то типа: подписываете договор с чехами о радаре и с поляками о ракетах - ставим ракеты

Согласен, но дальше слов пока не идут. Тот же "Искандер" все до ума не доведут

[StYlus. 1]

Так вот радар и ракеты в Польше - это часть шлема от кирпича. И Россия не собирается совершать нападение. Но у неё должна сохранятся возможность ответить беспредельщику.

И прекрасно сохраняется. Потому что шлем, как правильно замечено, от кирпича, но не от российского ядерного арсенала.

 

если бы была реальная забота о будущем страны … надо было четко заявить что-то типа: подписываете договор с чехами о радаре и с поляками о ракетах - ставим ракеты в Калининграде, в Венесуэле и на Кубе, без обсуждений.

И одновременно жестко чморить американские корпорации работающие в России. Чтобы лобби продавцов радаров уравновешивалось писком лобби Кока-Кола, Пепси, Проктер энд Гэмбл, Дженерал Электрик, Ситибанк и т.д.

Если бы была реальная забота о будущем страны, усилия и деньги тратили бы на детдома, школы и больницы, а не махали дубиной в ответ на надеваемый шлем.

Ракеты в Калининграде, в Венесуэле и на Кубе и ставить незачем — нынешних хватит.

 

Я ещё раз повторю свою уверенность, что российское руководство отлично знает планируемые способности американской системы и то, что эта система против России ничто.

 

Основываю эту уверенность на том, что руководство России — всё-таки не идиоты.

[Rider 0]

Если бы была реальная забота о будущем страны, усилия и деньги тратили бы на детдома, школы и больницы....

Безусловно, и на это тоже. Но если тратить деньги только на детдома, школы и больницы, то в скором времени товарищи из Exxon Mobil решат что нефть в Сибири - как и в Ираке - им тоже очень нужна, а товарищи из Halliburton захотят побурить там же, а третьи решат потратить немного арсеналов чтобы продать новые... и под рассказы об оружии массового поражения и заботу о национальных / религиозных меньшинствах... И тогда предыдущая трата денег ТОЛЬКО на детдома, школы и больницы покажется идиотской.

Кстати, администрации США следует также тратить деньги (которых у них к тому же нет, учитывая госдолг и дефицит бюджета) на больницы, на сокращение безумного загрязнения ОБЩЕМИРОВОЙ атмосферы, а не на самый большой в мире военный бюджет, войны в "нефтяных странах", цветные революции и т.д.

А то что радар и десять ракет это пока не шлем - это всем известная стратегия "нагревать лягушку потихонечку", хотя у меня есть и более грубое определение.

[gari 0]

Конечно, 10 ракет это ничто. Но вот готовая инфроструктура и подписанные договора с Чехией и Польшей позволят легко нарастить количество ракет на порядок. При желании .

[dzyncz 0]

Мой бывший сосед г-н Тополанек начал заниматься шантажом - пригрозил, что если радар не ратифицируют, то ОДС не ратифицирует Лиссабон.

[Rider 0]

Во как печётся о единой Европе! Видимо уже есть план - аэроплан.

[ajdar 1]

Я считаю, что любая определенность лучше, чем какая-либо неопределенность. Сделала Чехия свой исторический выбор воссоединившись с Европой и Западом, значит надо без колебаний принять всю атрибутику ее нового статуса, включая американский радар, членство в ЕС и НАТО, и евро в качестве единой валюты.

Нет ничего хуже, чем сидеть между двух стульев или смотреть одной головой в две разные стороны.

А все остальное - обычная риторика, причем, с обеих сторон: против РФ или против Северной Кореи будет радарить новый радар - разницы нет. Был бы радар, а за кем следить найдется.

[serj_nv 2418]

Сделала Чехия свой исторический выбор воссоединившись с Европой и Западом

При чем тут Чехия, Европа политики принимают решение исходя из своих соображений - считая что

они умнее народа. Ратификация Лиссабонского соглашения отдана на откуп политикам а не вынесена на референдум по примеру Ирландии. Непонятно зачем дальше продолжать эту канитель, если уже понятно что отказ одной страны блокирует все остальное.

 

Раньше советы все решали - теперь USA ( Радар - именно американский, а не НАТО!). Теперь осталось по примеру Польши поторговаться и подороже продать часть своей территории и суверенитета.

[somaritane 0]

Сегодня прочитал, что отмена виз в USA для чехов откладывается по техническим проблемам.

Цель достигнута, можно расслабиться?

[Rider 0]

...политики принимают решение исходя из своих соображений - считая что

они умнее народа...

Вполне возможно что политики так не считают. Просто США так натренировались в Латинской Америке и по всему миру, что купить / заставить что-либо сделать серенького политика из небольшой, ничего не решающей европейской страны с "непассионарным" населением не представляет для них ничего сложного.

А визы отменят рано или поздно. Пилюлю-то надо подсластить.

[ajdar 1]

При чем тут Чехия, Европа политики принимают решение исходя из своих соображений...

Зачем произносить столько много громких слов?

Если вы думаете, что подавляющее большинство (минимум 99,99%, ИМХО) чехов не считают свой цивилизационный выбор в пользу Европы и Запада осознанным и глубоко личным, то вы серьезно заблуждаетесь или вас зомбирует пресса.

Чехия тут при том, что практически все, каждый и любой чех считает себя и свою страну частью европейской, западной цивилизации и стерпит радар и все что угодно во имя этой своей принадлежности.

То, что многим идея с радаром не нравится, ничего не отменяет в этом чешском осознанном выборе - естественно, в житейском плане это раздражает окрестных жителей, в плане нежелания иметь на своей территории иностранный воинский контингент это раздражает и неокрестных жителей, но правда в том, что чехи пошли на Запад, в Европу сознательно и еще ни разу не усомнились в правильности своего выбора.

Это как раз тот случай, когда народ действительно выбрал сам и никакие политики ему этот выбор не навязывали. Поэтому и с радаром успокоятся, так как понимают все и каждый, что по-другому быть частью Запада не получится.

[Rider 0]

...так как понимают все и каждый, что по-другому быть частью Запада не получится.

Да неужели? А как у Финляндии получается? Я этот вопрос хотел Вам задать на

Нет ничего хуже, чем сидеть между двух стульев или смотреть одной головой в две разные стороны.

Как раз пример Финляндии (особенно в 70-80 годы) показывает как грамотный ласковый телёнок двух маток сосёт: и часть Запада и на сотрудничестве с РФ капусту отжимают и под американцев не ложатся.

[ajdar 1]

А при чем здесь теперь Финляндия? Другая страна, другая география, наконец. Ведь вы же не думаете, что радар воткнули в Чехии только потому, что все остальные от него категорически отказались:-)

Чехи, кстати, вчера вот тоже очень неплохо на сотрудничестве с РФ нажились - аж три миллиарда евро заплатят российские заказчики чешским поставщикам горного оборудования. Заметьте, никакой радар не мешает торжественному подписанию этого мегаконтракта в присутствии министров нынешнего чешского "проамериканского" правительства.

Поэтому я считаю, что истерия вокруг радара раздута прессой. На этом еще пытаются заработать разные политические силы вне нынешней исполнительной власти типа коммунистов и социал-демократов. Не стоит принимать все это за чистую монету и подставлять свой мозг вместо писсуара работникам пера и, по совместительству, инженерам человеческих душ.

 

 

ЗЫ. Кстати о грамотном теленке - Чехия это один из наиболее "грамотных телят", который умудряется получать от сотрудничества с РФ пользы больше, чем РФ от сотрудничества с Чехией:-) Конечно, могли бы получать еще больше и осознают это, и результаты этого осознания, думаю, мы тоже будем видеть.