Streljanyj 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 3, 2003 QUOTE (ajdar @ Jul 3 2003, 09:45) И очень хорошо, кстати. Почему бы не иметь 32 и 65 одновременно? Ведь, как первое, так и второе может внезапно накрыться медным тазом:-))) С точки зрения наших мелкокорыстных интересов - хорошо. С точки зрения государства - нет (см. выше). А если государство делает что-то, противоречащее его долгосрочным интересам - жди очередного изменения любимого закона (почти народная примета) Кстати, какую гарантию от накрытия медным тазом тебе даёт 32? У жены твоей ПМЖ? Если нет - медным тазом можете накрыться оба, причём одновременно . Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 3, 2003 QUOTE (Streljanyj @ Jul 3 2003, 10:46) Кстати, какую гарантию от накрытия медным тазом тебе даёт 32? У жены твоей ПМЖ? Если нет - медным тазом можете накрыться оба, причём одновременно . Я бы сказал, не одновременно, а одним и тем же:-))) О гарантии речи нет и быть не может. Но усложнение системы не может не привести к большей ее устойчивости при одновременном увеличении вероятности отказа;-) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Streljanyj 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 3, 2003 QUOTE (ajdar @ Jul 3 2003, 10:49) Я бы сказал, не одновременно, а одним и тем же:-))) Ей-богу, хорошо сказано! QUOTE (ajdar @ Jul 3 2003, 10:49)О гарантии речи нет и быть не может. Но усложнение системы не может не привести к большей ее устойчивости при одновременном увеличении вероятности отказа;-) А не с точностью до наоборот? Попробуй угадать, кто быстрее достанет бедного иностранного полицейского - скромный претендент на продление одной визы или гордый владелец двух? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 3, 2003 QUOTE (Streljanyj @ Jul 3 2003, 10:33) Однако с точки зрения государства всё выглядит немного иначе. Экономическая роль иностранцев, да ещё не-пмжовых, слишком мала. Тогда уж нужно браться за граждан - кто работает по найму, тому обчанку специально прокомпостировать, чтоб не предпринимал и наоборот Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Streljanyj 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 3, 2003 QUOTE (Wandler @ Jul 3 2003, 11:30) Экономическая роль иностранцев, да ещё не-пмжовых, слишком мала. Спорный тезис . При правильной постановке вопроса - вовсе нет. Возьми ту же Германию с гастарбайтерами. Хотя думаю, что и в Чехии дело обстоит примерно так же с украинскими рабочими, с поправкой на размер ВВП. QUOTE (Wandler @ Jul 3 2003, 11:30)Тогда уж нужно браться за граждан - кто работает по найму, тому обчанку специально прокомпостировать, чтоб не предпринимал и наоборот Граждан и приравненных к ним лиц нельзя - всякие там права и свободы, Европейская хартия прав человека, опять же. Гораздо проще, и, главное, вполне законно и безболезненно для государства, построить визовых иностранцев. Лучше скажи - ты в Германии с ситуацией "двойной визы" когда-нибудь сталкивался? Я - нет. Полагаю, что добропорядочному бюргеру такое в голову прийти не может. Просто по определению . Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Alica 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 3, 2003 QUOTE (Streljanyj @ Jul 3 2003, 10:43) Граждан и приравненных к ним лиц нельзя - всякие там права и свободы, Европейская хартия прав человека, опять же. Гораздо проще, и, главное, вполне законно и безболезненно для государства, построить визовых иностранцев. Т.е. судя по твоему посту, иностранцы не защищаются хартией прав и вообще они не человеки? Это уже произвол, понимаете ли. Везде шумят о ущемлении этих самых прав - и ущемлять еще в этом?? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 3, 2003 QUOTE (Streljanyj @ Jul 3 2003, 11:43) Лучше скажи - ты в Германии с ситуацией "двойной визы" когда-нибудь сталкивался? Нет. Например, в студенческих визах пишут, что частичная занятость разрешена. То это, скорее, разъяснение прав студента, а не двойной статус. Т.е. судя по твоему посту, иностранцы не защищаются хартией прав и вообще они не человеки? Это уже произвол, понимаете ли. Везде шумят о ущемлении этих самых прав - и ущемлять еще в этом?? Алиса, реальность такова, что всяческие там хьюман райтс работают только внутри государств, но не в области международных отношений (а в эту облась попадают и статусы иностранцев). Иначе, надо бы было всюду ввести единый визовый (или безвизовый) режим для всех, что нереально. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Streljanyj 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 3, 2003 QUOTE (Alica @ Jul 3 2003, 11:51) Т.е. судя по твоему посту, иностранцы не защищаются хартией прав и вообще они не человеки? Это уже произвол, понимаете ли. Везде шумят о ущемлении этих самых прав - и ущемлять еще в этом?? Пафос здесь неуместен - мы не на мигинге! Давай конкретно - какие именно права в данном случае нарушены? В принципе защищаются, но в этом бренном мире нет ничего абсолютного : национальный суверенитет выше прав личности. Поэтому осуществление иностранцем своих всегда так или иначе ограничено рамками национального законодательства. Хочешь работать по найму - пожалуйста; сделай для этого то-то и то-то. Хочешь предпринимать - нет проблем, выполни вот эти формальности. Хочешь делать и то и другое одновременно: извините, наше национальное законодательство этого не позволяет. Где здесь нарушение прав? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Streljanyj 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 3, 2003 QUOTE (Wandler @ Jul 3 2003, 12:02) Иначе, надо бы было всюду ввести единый визовый (или безвизовый) режим для всех, что нереально. Скорее безвизовый - всякие там свобода передвижения, свобода выбора места жительства и т.п. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Streljanyj 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 3, 2003 QUOTE (Wandler @ Jul 3 2003, 12:02) Нет. Например, в студенческих визах пишут, что частичная занятость разрешена. То это, скорее, разъяснение прав студента, а не двойной статус. Вот и я о том же. Так что двойной статус иностранцев в Чехии - это от политической и экономической недальновидности и непонимания элементарных вещей. А также бардака. Точно так же недальновидно установление, прямо скажем, очень жёсткого ценза для получения ПМЖ при достаточно лояльной (по причине невнятности) визовой политике. Результат - большое количество иностранцев, лояльность которых по отношению к чешскому государству под большим вопросом. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Lelik 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 3, 2003 QUOTE (Streljanyj @ Jul 3 2003, 05:26) Кстати, если мне склероз не изменяет, то у Вас в НЗ можно владеть и автоматическим оружием. Или нет? Да, насчёт классификации прессы всё же поосторожнее - под определение "жёлтой" она никак не попадает. Да и восточноевропейской - едва ли. С автоматическим оружием без проблем, можно владеть чем угодно и сколько угодно, только лицензия нужна. А под жёлтой прессой я имел ввиду именно желтую - и не хотел обидетьостальную прессу, какие-либо уважаемые издания, хотя и они иногда гонятся за сенсацией и уподобляются этой желтой прессе. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 3, 2003 QUOTE (Streljanyj @ Jul 3 2003, 12:17) Точно так же недальновидно установление, прямо скажем, очень жёсткого ценза для получения ПМЖ при достаточно лояльной (по причине невнятности) визовой политике. Результат - большое количество иностранцев, лояльность которых по отношению к чешскому государству под большим вопросом. Блин, лень искать, но это - мои, раза три уже тут сказанные слова. Я не в смысле копирайта, а лишь о том, что почему это так очевидно нам с тобой, но до этого уже столько лет не могут допереть чешские верхи? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Titus Zorg 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 3, 2003 Блин, лень искать, но это - мои, раза три уже тут сказанные слова. Я не в смысле копирайта, а лишь о том, что почему это так очевидно нам с тобой, но до этого уже столько лет не могут допереть чешские верхи? Как говорил Маяковский если столько лет допереть не могут значит это кому нибудь нужно. А если ето кому нибудь нужно значить надеяться на лучшее нет смыла. А жаль Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9784 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 3, 2003 (взглянув на аватар Titus Zorg'а) - А-а-а!.. (вздрогнув, роняет на клавиатуру чашку с кофе). - Вот видишь, что ты натворил! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Streljanyj 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno July 3, 2003 QUOTE (Wandler @ Jul 3 2003, 12:29) ... почему это так очевидно нам с тобой, но до этого уже столько лет не могут допереть чешские верхи? А чего ты хочешь, если министр ВД по образованию машинист локомотива (правда, в бытность депутатом закончил ещё právnickou fakultu, так что подписывается как Mgr. Но рассказывал мне один человек, как господа посланники учились ). А его бывший первый зам, отвечавший за политику в отношении иностранцев - при коммунистах был директором тюрьмы. О какой осмысленной политике может идти речь? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky