Акция "Георгиевская ленточка" 2008

[Wandler 8]

Я тут временно подсел на мемуары простых солдат и низших чинов. А также необычных людей типа Отто Скорцени (Mé velitelské operace) или Леона Дегрелля (Tažení v Rusku 1941-1945) или вот месье де Мезьера, будущего гражданского мужа певицы Далиды. В 44-45-м служил добровольцем во французской дивизии СС "Карл Великий" (Charlemagne). Рекомендую, очень помогает понять мотивацию "той" стороны.

[apollo 0]

.

[apollo 0]

Празднование Победы в том виде, как это происходит теперь, с каждым годом раздражает все больше и больше. По сути дела, у общества уже украли этот праздник те, кто сделал из него помпезную пропагандистскую акцию. На мой взгляд, этот ДП-2010 не был тем Днем Победы, добрая память о котором сохранилась с детства. Во-первых, потому, что за эти годы сложилось понимание, что содержание той Победы было сильно сомнительным. Во-вторых, попса и кич неоимперской спеси все более заменяют (полностью заменили) первопричину праздника.

 

Сущность всякого явления творит сумма его часто противоречивых аспектов. Так и рассматриваемое событие состоит из нескольких сущностных "слоев". Адекватно воспринять его можно если только рассмотреть каждый слой в отдельности, понимая, вместе с тем, что каждый отдельный слой не тождественен общему целому (почти как разобранный по слоям чертеж в автокаде).

С одной стороны, это великая дата в человеческом измерении тех, кто ее пережил и хранит память о ней, потому что это память о редком историческом моменте, когда народ наш подержал свою судьбу в своих руках.

С другой стороны, это и страшная дата, потому, что он подержал, а потом снова покорно отдал, чтоб опять не били по голове.

С третьей стороны, это скорбная дата, с четвертой...

 

Чем больше слоев различаешь, тем сильнее открывается бездна, куда все падает или уже упало.

Почему же Вы противитесь своим детским воспоминаниям? Гордость от дня Победы не подлежит сомнению,более того 9 мая не единственный " редкий исторический момент" в судьбе нашего народа. Бабушка моя ,упокой ее душу, в 1942 году под бомбардировками почти 2 месяца добиралась морским транспортом до США, за мужем в командировку, ее партбилет храню и буду хранить, могу сожалеть. что у Вас кроме бездны ничего не открывается.

 

 

P.S. Это я к тому, что не надо устраивать Великий Отечественный срач на форуме - мирно не договориться, а воевать друг с другом не с руки.

Почему же Вы противитесь своим детским воспоминаниям? Гордость от дня Победы не подлежит сомнению,более того 9 мая не единственный " редкий исторический момент" в судьбе нашего народа. Бабушка моя ,упокой ее душу, в 1942 году под бомбардировками почти 2 месяца добиралась морским транспортом до США, за мужем в командировку, ее партбилет храню и буду хранить, могу сожалеть. что у Вас кроме бездны ничего не открывается.

[StYlus. 1]

А если детские воспоминания напоминают, что до середины 1960-х не было никакого дня победы?

[apollo 0]

Я тут временно подсел на мемуары простых солдат и низших чинов. А также необычных людей типа Отто Скорцени (Mé velitelské operace) или Леона Дегрелля (Tažení v Rusku 1941-1945) или вот месье де Мезьера, будущего гражданского мужа певицы Далиды. В 44-45-м служил добровольцем во французской дивизии СС "Карл Великий" (Charlemagne). Рекомендую, очень помогает понять мотивацию "той" стороны.

Мотивацию будущего гражданского мужа Далиды можно понять, но Вашу? Или Вы тоже служили добровольцем или может быть собираетесь? Вы то на какой стороне?

[apollo 0]

А если детские воспоминания напоминают, что до середины 1960-х не было никакого дня победы?

Я действительно об этом не знаю, у меня другие воспоминания детские и без сомнений.

 

[Wandler 8]

Мотивацию будущего гражданского мужа Далиды можно понять, но Вашу? Или Вы тоже служили добровольцем или может быть собираетесь? Вы то на какой стороне?

Сударыня, я очень, очень извиняюсь, но не могу ничего поделать: вы мелете бессмыслицу.

[apollo 0]

Сударыня, я очень, очень извиняюсь, но не могу ничего поделать: вы мелете бессмыслицу.

Принимаю Ваши извинения и уважаю Вашу точку зрения.

[ajdar 1]

Почему же Вы противитесь своим детским воспоминаниям? Гордость от дня Победы не подлежит сомнению,более того 9 мая не единственный " редкий исторический момент" в судьбе нашего народа. Бабушка моя ,упокой ее душу, в 1942 году под бомбардировками почти 2 месяца добиралась морским транспортом до США, за мужем в командировку, ее партбилет храню и буду хранить, могу сожалеть. что у Вас кроме бездны ничего не открывается.

 

Во-первых, зачем вы в мой текст в вашей цитате затолкали какой-то посторонний кусок? Уберите.

 

Во-вторых и по теме: я не противлюсь, я наблюдаю несоответствие между тем, что было и тем, что есть. Не в пользу того, что есть. Потому что на смену искренности пришла пошлость, вместо народной радости проявляется государственная спесь. Да и как всему этому не произойти, если столько всего наврано вокруг собственной драматической истории.

Гордость от Дня победы подверглась глубокому сомнению и этого испытания не выдержала. Оказалось, что простой и естественной гордости многое мешает и настолько, что становится не до гордости. Становится стыдно за народ, держащий себя за стадо, позволяющий себе врать самому себе о самом себе для того, чтобы не видеть самого себя.

9 мая 1945 года действительно символизирует собой редкий исторический момент, когда народ вершил свою судьбу сам. Но интерес, видимо, все же не привился, да и большевики не дремали. Люди любят этот праздник потому что в нем они переживают момент своей значимости в собственной исторической судьбе. Таких моментов не много, думаю, вы и двух сверх того не назовете.

 

 

[Wandler 8]

Посмотрел Inglourious Basterds - ну и бред. Питт. Несмешно, неинтересно, неисторично, абсолютно бессмыссленно. Вроде упомянутого "Тумана", только за много денег. Наверно, это мода сейчас такая везде - бредить на тему Второй Мировой.

[serj_nv 2546]

Я тут временно подсел на мемуары простых солдат и низших чинов.

......

Рекомендую, очень помогает понять мотивацию "той" стороны.

Согласен полезное чтиво. Надо в обязательном порядке читать мемуары, причем с обоих сторон.

Тем более сейчас издаются те вещи которые не издавались в совковское время (в т.ч. мемуары солдат,офицеров Красной армии)

 

А также необычных людей типа Отто Скорцени (Mé velitelské operace)

такой-же как и Абакумов, Судоплатов

[STV 2]

Не болтай этим-самым, а почитай по ссылке или погугли. Промеж прочим, трофейные Т-34 немцы тоже старались перестраивать на другие девайсы - например, зенитные самоходки, и именно по той же причине.

Ван, вот тут ты реально бредишь, Dim прав. Схожесть с Т-34 это настолько третьестепенный аргумент, что даже не смешно. Опознавательные знаки зачем придумали? А от дружественного огня гибли всегда во все времена - не у всех нервов хватало разбираться в силуэте, видном в прицеле. Например в Ираке сколько Хаммеров сами же подбили, зная что у иркацев этих машин нет и быть практически не может...

 

Мотивацию будущего гражданского мужа Далиды можно понять, но Вашу? Или Вы тоже служили добровольцем или может быть собираетесь? Вы то на какой стороне?

Он за немцев, неужели это настолько неясно?

[STV 2]

Посмотрел Inglourious Basterds - ну и бред. Питт. Несмешно, неинтересно, неисторично, абсолютно бессмыссленно.

Ни хрена ты, Макс, не понимаешь в творчестве К. Тарантино! Это же стеб на 200%, водевиль, музыкал, буффонада! Какой историзм - посмотри на это с другой стороны.

Кстати, только не говори что ты и Kill Bill серьезно воспринял!

[StYlus. 1]

Почитай на досуге

А я вот тоже почитал.

 

И вычитал, что как раз схожесть проекта Даймлера-Бенца с Т-34 была одним из аргументов, из-за которых Гитлер выбрал именно этот вариант. Но впоследствии внутренние интриги привели к тому, что в производство таки пошёл другой проект. Во всяком случае, по ссылке именно так написано.

[AgentXXX 1]

Самая большая Георгиевская лента