Украина и украинцы

[ess 1218]

2 минуты назад, buster сказал:

Могла ли это допустить Россия?

Я придерживаюсь точки зрения, что внутренние проблемы каждое государство должно решать само. А то эдак можно дойти до того, что когда РФ бомбила свою сепаратистскую Чечню, силам НАТО надо было вступиться да разбомбить половину РФ.

[buster 1827]

1 минуту назад, ess сказал:

Видел ролики крупнокалиберного переполоха, который пророссийский, народ там обычный из подвалов, никуда бежать не собирается и ни про какой азов не транслирует ничего.

О, я их тоже смотрю. И видел там, как говорили такое.

2 минуты назад, ess сказал:

Я не суд, и в последнее время придерживаюсь точки зрения, что врут все, и особенно очевидцы. Разбирать триллионы видосов где каждый вещает свою правду, в поисках истины я лично не хочу, ибо знаю, что не найду.

Но ты ж понимаешь, что и свидетельства любых реальных знакомых могут быть ложью, или банальным недоговариванием. Вот сейчас человек скажет, что это Азов, а завтра его запытают и убьют, потому что сказал лишнее. Нафиг ему проблемы. Выжил и хорошо.

[ess 1218]

1 минуту назад, buster сказал:

Но ты судишь по конкретному случаю. Нерепрезентаивному, а я сужу по массовым публикациями оттуда. Судить по личному некорректно - оно так не работает. Это необъективно.

Это потому что ты смотришь публикации пророссийские, а ты посмотри проевропейские, и там те же жители восточных регионов будут говорить совсем другое.

[buster 1827]

Только что, ess сказал:

Я придерживаюсь точки зрения, что внутренние проблемы каждое государство должно решать само.

А если в нём идёт геноцид? А ООН недееспособно? Как быть? Смотреть со стороны просто? Пусть утюжат? Я счас не про Украину, а вообще.

[ess 1218]

Только что, buster сказал:

А если в нём идёт геноцид? 

А что такое геноцид ? Сегодня никто в открытую не будет кричать - давайте убивать по нац признаку.

Только что, buster сказал:

А ООН недееспособно? Как быть?

ООН де-факто недееспособно. В любой конфликтной ситуации ООН бы должно было постановить, что в стране начался бардак, ввести контингент который разведет стороны на расстояние и посадит за стол переговоров. Только на деле если в конфликте будут интересы страны имеющей право вето, то это вето будет наложено и все, ничего уже ООН сделать не сможет.

[buster 1827]

Только что, ess сказал:

Это потому что ты смотришь публикации пророссийские, а ты посмотри проевропейские, и там те же жители восточных регионов будут говорить совсем другое.

Какой смысл их смотреть, если я заранее знаю, как там будет. Там же всё черно-белое - не думай, за тебя подумают. Вот чувак это отлично изобразил (с запада он, если что): https://t.me/us_today/1056 (типа отключай мозг, мы подумали за тебя).

Но я смотрю не только пророссийские. Я смотрю украинские - например, Клименко Таймс, Шарий, Легитимный, Резидент (всё можешь найти в телеге, если что).

[ess 1218]

6 минут назад, buster сказал:

Хм... Зачем ему врать? Может ты просто не хочешь в это верить и всё? Просто не укладывается это в твою картину мира. 

Не, человек транслировал буквально дословно пару роликов пропагандистских, поэтому это точно враки.

[buster 1827]

2 минуты назад, ess сказал:

А что такое геноцид ? Сегодня никто в открытую не будет кричать - давайте убивать по нац признаку.

Так ведь кричат. Москаляку на гиляку - это что как не призыв к геноциду?

 

 

Только что, ess сказал:

Не, человек транслировал буквально дословно пару роликов пропагандистских, поэтому это точно враки.

Ты не ответил на вопрос - зачем ему это делать?

[ess 1218]

Только что, buster сказал:

Какой смысл их смотреть, если я заранее знаю, как там будет

Вот и я о чем, те которые с одной стороны - они транслируют одну правду, те, которые с другой стороны - транслируют другую правду.

Пример ракеты угодившей в таганрогский военный аэродром я вроде писал уже - стлько версий было, а это всего одна ракета. Когда город утюжат, никаким свидетелям уже верить нельзя, никто ничего не видел.

[buster 1827]

@ess из прозападных я смотрю вот этого чувака, например: https://www.youtube.com/c/ТакерКарлсоннарусском

Или скажешь, что он куплен Путиным?

[ess 1218]

1 минуту назад, buster сказал:

Ты не ответил на вопрос - зачем ему это делать?

Понятия не имею, наслушался человек пропаганды и ретранслирует.

Вот представь - сидишь ты под бомбежками, в подвале, две недели. Ни света, ни воды, нос наружу страшно высунуть. В итоге бои перемещаются чуть дальше и тебе говорят - вылазь. Вот смотри чо тут было...

[buster 1827]

Только что, ess сказал:

Когда город утюжат, никаким свидетелям уже верить нельзя, никто ничего не видел.

Войну можно остановить, подписав то, что требует Россия. И Россия - пусть она миллион раз дьявол, зло во плоти и так далее - не остановится, пока не добьется своего (ну или пока не развалится, но что-то мне подсказывает, что с Украиной это случится быстрее). И вот, у Зеленского два варианта: подписать все требования или воевать. Он воюет. Т.е. на нём половина ответственности. А половина на РФ - стране-агрессоре. Есть путь мирного решения, но Украина выбрала путь войны. И Запад её в этом поддерживает, поставляя оружие. Так что в крови виноват не только агрессор, но и другая сторона.

1 минуту назад, ess сказал:

Понятия не имею, наслушался человек пропаганды и ретранслирует.

А мне кажется всё проще - он не врёт и просто тебе не хочется в это верить. Потому что это не укладывается в сформировавшуюся у тебя в голове картину мира.

[ess 1218]

1 минуту назад, buster сказал:

@ess из прозападных я смотрю вот этого чувака, например: https://www.youtube.com/c/ТакерКарлсоннарусском

Или скажешь, что он куплен Путиным?

В душе не знаю шо там у него. Ты мне предлагаешь пересмотреть весь канал чтоб составить мнение ?

Я свое мнение уже оформил - ради решения геополитических вопросов, ввиду неумения в договоренности, была развязана кровавая баня. Пострадали сотни тысяч людей. Оправдания всему этому нет.

[buster 1827]

Только что, ess сказал:

В душе не знаю шо там у него. Ты мне предлагаешь пересмотреть весь канал чтоб составить мнение ?

Я вообще не предлагаю смотреть. Но если интересно, можешь одно-два видео посмотреть (там есть 3-4 минутные ролики).

Только что, ess сказал:

Оправдания всему этому нет.

Безусловно. И виноваты в этом все стороны. Одна потому что не нашла иного пути, как начать войну. Другие, потому что позволили эту войну начать, не предложив альтернатив.

[ess 1218]

1 минуту назад, buster сказал:

А мне кажется всё проще - он не врёт и просто тебе не хочется в это верить.

Человек транслировал бред про то, как азовцы стреляли в драмтеатр из танка. Сидя в подвале немножечко на расстоянии от драмтеатра она это видела...

Только что, buster сказал:

Другие, потому что позволили эту войну начать, не предложив альтернатив.

Я не участвовал в переговорах, может и были альтернативы.