Украина и украинцы

[zija 580]

Короче, один позитивный момент есть - проведены демократические / может быть с небольшими отклонемиями, но в принципе демократические/ выборы, с наблюдателями, и со всеми остальными причиндалами...

А теперь - выборы проводят не для того, чтоб перед миром покрасоваться, а для создания парламента, который должен писать, обсуждать и принимать законы, идущие исключительно на пользу государству.

Президент тоже выбирается не для красоты, а для руководства государством...

Так вот - появилось это после выборов ? парламент и президент... или весь весь пар в свисток ушел ?

 

[Kotig 313]

"Выборы" немножко проигнорировали конституцию. Да вообщем то не на всей территории Украины даже признаются. Легитимность хромает на обе ноги. О каких разумных шагах может идти речь? В Киеве не знают сколько под ружжо тащить, как зиму пережить без дефолта, по всему миру с шапкой на карачках ползут, на величину процентов не оглядываясь.

[zija 580]

Они сейчас денег назанимают, потом фырыкнут, а расплачиваться Украине... еще много-много лет...

[Karl 538]

То что торговли это заметно по фото. Можно было не писать.

ну извини, я же не знал, что ты такой проницательный :-) Хотя я бы ей свой семенной фонд ни за что не доверил :-)

[Pavlentiy 9]

Некоторые авторские высказывания было бы неплохо не памятную доску записать:

 

Яценюк:

"Российская агрессия против Украины - это посягательство на мировой порядок.

Мы все хорошо помним советское вторжение как в Украину, так, в том числе, и в Германию. Его надо избежать.

Никому не позволено переписывать результаты Второй мировой войны."

 

Но начинать надо с этого героя: Путин заявлял об оккупации Германии советскими войсками еще в 2008 году, - "Народный фронт".

 

 

"Выборы" немножко проигнорировали конституцию. Да вообщем то не на всей территории Украины даже признаются. Легитимность хромает на обе ноги.

В чем именно проигнорировали и нелигитимны?

[buster 1827]

Но начинать надо с этого героя:

 

Вообще-то, Германия (и Австрия заодно) была оккупирована войсками Союзников, это факт.

 

Okupační zóny Německa

Оккупация Австрии войсками союзников

 

Так что Путин ничего нового не сказал. Правда, есть одно "но" - советская оккупация Германии окончательно закончилась с выводом ЗГВ (несмотря на то, что официально оккупация закончилась в 1954-м году), а вот американская оккупация так и де-факто не закончилась и распространилась теперь и на бывшую территорию ГДР.

 

[Zeb Stump 7641]

По поводу Украины Яценюк тоже прав. Если Сеня понимает под Украиной только Восточные Кресы, то, конечно, СССР в них вторгся

[Pavlentiy 9]

Так если это все правда, почему же российские СМИ, а также некоторые политические деятели (и пользователи этого форума) так возбудились после слов Яценюка?

[Zeb Stump 7641]

а также некоторые политические деятели...

...и не только российские:

Советник главы минобороны Украины Александр Данилюк прокомментировал слова премьер-министра Арсения Яценюка, сказанные им в интервью немецкому телевидению, о «советском вторжении» на Украину. «Сравнить Украину с нацистской Германией — это 5», — написал советник ведомства в своем аккаунте в Facebook.

 

«После исторических заявлений Арсения Петровича в Берлине остается лишь успокаивать себя тем, что внешняя политика по Конституции не находится в компетенции премьер-министра», — отметил Данилюк. «Кажется, что речь Яценюку писали в Кремле», — добавил он.

[Kotig 313]

В чем именно проигнорировали и нелигитимны?

В чём проигнорировали в Новороссии? (Или в Крыму, ибо пока конституция не изменена ...). Так что формально выборы просто не состоялись. Или меняйте конституцию (процесс изменения опять же записан) вычёркивайте с глобуса карты Украины Крым и Новороссию или не заикайтесь о легитимности.

О окончании полномочий президента Януковича говорили уже 2000 раз. Нет импичмента и живой - привет! Нет мозгов провести импичмент - живите с нелигитимным, такова судьба (пока не развёлся - второй жены не видать, судьба такой, компрендо?). Нет мозгов, денег или лень разводиться - многожёнец (в лучшем случае). Доходчиво? (Даже если жена на Луну улетит).

З.Ы. Проводя параллели между освобождением от фашизма Украины и аккупацией союзниками Германии, Яценюк нагадил только в собственные штаны и все политики на Западе это отметили.

[Pavlentiy 9]

В чём проигнорировали в Новороссии?

Что такое "Новороссия"? Никогда не слышал о таком субъекте права.

(Или в Крыму, ибо пока конституция не изменена ...). Так что формально выборы просто не состоялись. Или меняйте конституцию (процесс изменения опять же записан) вычёркивайте с глобуса карты Украины Крым и Новороссию или не заикайтесь о легитимности.

Выборы в Украине проходят согласно Конституции Украины и на основании законов/подзаконных актов. Законодательство о выборах было приведено в соответствии с текущей ситуацией в стране. Там было указано, что на оккупированных территориях выборы не проводятся. Любой украинец, проживающий на временно оккупированных территориях и желающий проголосовать, имел возможность сделать свой выбор (были специальные решения для этого).

Т.е. выборы проведены в законодательном поле, а поэтому они легитимны (с чем согласились наблюдатели). Также я не слышал, чтобы выборы не признала хоть какая-то страна (даже Россия признала). В чем тогда "нелегитимность"? В вашем личном мнении? Тапк оно на легитимность никак не влияет.

О окончании полномочий президента Януковича говорили уже 2000 раз. Нет импичмента и живой - привет! Нет мозгов провести импичмент - живите с нелигитимным, такова судьба (пока не развёлся - второй жены не видать, судьба такой, компрендо?). Нет мозгов, денег или лень разводиться - многожёнец (в лучшем случае). Доходчиво? (Даже если жена на Луну улетит).

Так теперь все всегда будет в Украине нелигитимным по вашей логике? Вашего любимого "легитимного" уже Интерпол ищет, только ваша любимая Родина его почему-то не выдает.

 

Кстати, срок его полномочий должен был закончится где-то через пару месяцев. Хоть с лета будет все в Украине легитимным или нет (по вашему мнению, которое ни на что не влияет)?

З.Ы. Проводя параллели между освобождением от фашизма Украины и аккупацией союзниками Германии, Яценюк нагадил только в собственные штаны и все политики на Западе это отметили.

Ну, тогда будем считать, что начал гадить себе в штаны еще несколько лет тому назад товарищ Путин (как видно на видео).

[Kotig 313]

срок его полномочий должен был закончится где-то через пару месяцев.

Вот тогда и приходите.

и на основании законов/подзаконных актов.

Т.Е. По Вашей логике, завтра от Украины останется хрен да маленько (Галичина например), и достаточно "изменить" конституцию "майданом" трёх сёл и всё в порядке? Ну тогда вопросов нет.

Никогда не слышал о таком субъекте права.

А это не играет роли, выборы там были? Нет.

[Pavlentiy 9]

Вот тогда и приходите.

Куда? К кому? Зачем?

Т.Е. По Вашей логике, завтра от Украины останется хрен да маленько (Галичина например), и достаточно "изменить" конституцию "майданом" трёх сёл и всё в порядке? Ну тогда вопросов нет.

По моей логике легитимный=законный. Если ни один закон не нарушен (в том числе Конституция Украины), тогда выбор - легитимный.

[zija 580]

...Ну, тогда будем считать, что начал гадить себе в штаны еще несколько лет тому назад товарищ Путин (как видно на видео).

Путин понятия со статусом попутал... ведь это у "ватников" бывает

Не совсем понятно как это опровергает ( или подтверждает ) слова Яценюка о российской военной агрессии на Украине и советском вторжении в Украину и в Германию ... подкрепляет сказанное историческом примером

[Kotig 313]

По моей логике легитимный=законный.

Точно так, а если ВСЕ законы и конституция нарушены (читайте когда и КАК кончаются полномочия президента и кто и КАК обьявляет выборы ВС) = нелигитимный. Алес. Хоть упрыгайтесь вусмерть.

Вам пример с женой/разводом понятен? Пока не развели - женат. Хоть упрыгайся.