allyouneed 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno June 11, 2003 Последный раз о фашизме от меня:Допускаю, что несу бред, но мне все время кажется, что издавая и читая их книги, анализируя их идеи, и каким-либо образом проявляя к ним публичное внимание мы лишний раз отдаем им честь. Не заслуживают они того. Для них - это просто подарок из будущего.Может быть самым суровым и справедливым наказанием было бы их забвение? Пусть каются те, кто чувствует вину. Пусть скорбят те, кому больно. И все... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno June 11, 2003 Мудро Айдар говорит. Как всегда. Кстати, давеча читал интервью одного толкового немца - Гюнтера Грасса, что Нобелевскую по литературе получил. Так вот, он сказал, что ему фанатичные интонации и чёрно-белая риторика Буша напоминает если не Гитлера, то как минимум Усаму б.Л. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno June 11, 2003 QUOTE (allyouneed @ Jun 11 2003, 15:05) Может быть самым суровым и справедливым наказанием было бы их забвение? И кричали глашатаи: Забудьте, о граждане свободного Эфеса, поминать презренное имя Геростратово... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Arki 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno June 11, 2003 QUOTE (ajdar @ Jun 11 2003, 14:59) Арки, почтенная публика уже устала читать нашу переписку:-)Как скажете, сэр. Действительно, это же не переписка Каутского с Энгельсом. Да и Ильича вокруг не наблюдается. вот интересное интернетовское исследование : частота упоминания Yandex.ru ленин: 2 178 998 сталин:2 178 740 гитлер:1 060 031 Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno June 11, 2003 QUOTE (Arki @ Jun 11 2003, 15:17) ленин: 2 178 998 сталин:2 178 740 Похоже, их упоминают почти всегда вместе. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Arki 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno June 11, 2003 в догонку Путин: 8 409 828 Буш: 1 685 000 Ширак: 133 390 Шредер:206 378 Усама: 224 326 Саддам: 263 069 Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno June 11, 2003 QUOTE (Wandler @ Jun 11 2003, 15:10) QUOTE (allyouneed @ Jun 11 2003, 15:05) Может быть самым суровым и справедливым наказанием было бы их забвение? И кричали глашатаи: Забудьте, о граждане свободного Эфеса, поминать презренное имя Геростратово... allyouneed , смешно прятать голову в песок. Это свидетельство неуверенности в основах своего мировоззрения. Немного перевру, т.к. по памяти процитирую: "Ничто входящее в человека не может осквернить его, а только исходящее из него" Сильно извиняюсь, т.к. сильно переврал, но суть такая. В буквальном смысле:-))))) Как раз те, кто хотел бы сохранить методику и идеологию режима для своих целей и наложили на эту тему табу. Потому что если раскрыть ее, то станут очевидны прямые параллели со многими другими процессами, которые не вызывают сейчас ни у кого отторжения. Нет в этой книжке ничего сверхъестественного и демонического, есть история еще одного гигантского эксперимента прошлого века, закончившегося столь драматически. Не первого и не последнего в человеческой истории, увы... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Rusin 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno June 11, 2003 Ajdar, Польностью согласен с тем, что сокрытие фактов интересно в первую очередь тем, кто может пострадать от проведения паралелей. И то, что об уничтожении евреев знают все, а об уничтожении белорусов или тех-же цыган часто забывают - по-моему имеет тоже довольно глубокий смысл. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
allyouneed 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno June 11, 2003 Никто не говорил о сокрытии фактов!!! Я говорю о содействии в популяризации “феномена”. ИМХО, именно это и происходит, когда мы вместо того, чтобы говорить о горьких результатах, начинаем развозить слюни и демагогию, леча фашизм как “стиль”. Мне это напоминает “Прирожденных убийц” Оливера Стоуна.Конечно, давайте, подойдем к вопросу цивилизованно и интеллигентно:Прочитаем майн кампф, проанализируем "стиль", подискутируем о прообразах и предметах вдохновения. Поймем в чем были ошибки, заблуждения Гитлера , а в чем - его сильные стороны? Так? Жил да был один людоед в СССР, По-моему, Чикатило его звали. Слышали, наверное? Он убивал, насиловал, а затем съедал своих жертв. (надеюсь, что маленькие дети этот форум не читают)А знаете, как он дошел до такой жизни? Однажды он был свидетелем ДТП. Машина задавила насмерть мальчонку. Чикатило долго смотрел на окровавленное тело, красный галстук, начищенные ботинки пионера, и вдруг у будущего монстра случился оргазм. А затем вместо того, чтобы испугаться и побежать к психиатру, он побежал искать свою первую жертву, чтобы повторить наслаждение.Ну как, побежим узнавать, не написал ли монстр книгу, и если да, то немедленно ее издадим, чтобы лучше понять его мотивы? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
allyouneed 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno June 11, 2003 И то, что об уничтожении евреев знают все, а об уничтожении белорусов или тех-же цыган часто забывают - по-моему имеет тоже довольно глубокий смысл. Rusin, не стесняйся, расскажи мне про глубокий смысл забвения убитых белорусов и памяти о евреях. Вроде обещал, что в последний раз о фашизме пишу. Сорри, не сдержался. Соврал то бишь. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno June 11, 2003 allyouneed , исторические феномены в популяризации не нуждаются, как не подвергаются и принудительной стерилизации. В феномене немецкого фашизма нет ничего такого уникального, что именно его надо исключить из числа общепризнанных фактов. История написана гектолитрами крови невинных жертв различных идеологий и просто идеек. Конечно, давайте, подойдем к вопросу цивилизованно и интеллигентно:Прочитаем майн кампф, проанализируем "стиль", подискутируем о прообразах и предметах вдохновения. Поймем в чем были ошибки, заблуждения Гитлера , а в чем - его сильные стороны? Так?Почему нет? Объясни мне почему бы не прочитать еще одну книгу? Почему бы не понять самому без навязчивых толкователей в чем был смысл Гитлера??? Прочитанная книга не испачкает тебя, а собственное мнение продуктивнее воспринятых догм. Где же пресловутое "чутье на нового фюрера" если вы боитесь поиметь собственную оценку происходящего? Готовность транслировать сформулированные другими догмы и есть почва для новых фюреров. (Смешной и нелепой была кампания по привлечению к ответственности издателя этой книжки на чешском языке. Смахивало на акт заклания или акт изгнания чертей из храма). Причем! Если уж говорить о популяризации, то имей в виду - бояться можно только популяризации личности автора, т.к. идеи его живут и побеждают, что как раз совершенно неприемлемо. Но почему-то никого особо не смущает.Может быть самым суровым и справедливым наказанием было бы их забвение?Не дано человеку ни судить, ни, тем более, наказывать. На то есть другие инстанции. И они уж точно воздадут каждому по делам его. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Dim 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno June 11, 2003 Вы кончили???Столько х%:ни написали, а рецепт простой, и рецепт единственный - закрыть топик и забыть subj обсуждения.И чем быстрее Лысого закопают в землю - тем быстрее Россия выздоровеет. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Sergei 13 Nahlásit příspěvěk Odesláno June 11, 2003 Да ладно тебе, дядко... Пусть лучше так пар выпускают... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Streljanyj 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno June 11, 2003 QUOTE (Dim @ Jun 11 2003, 22:12) Столько х%:ни написали, а рецепт простой, и рецепт единственный - закрыть топик и забыть subj обсуждения.И чем быстрее Лысого закопают в землю - тем быстрее Россия выздоровеет. Пожалуй, я с тобой соглашусь Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Kosta 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno June 12, 2003 2 Айдар и Дим Не ссортесъ ))) Горачие чешские парни )))Забывать принудительно нельзя, а зарыть мумию надо всенепременно. По 10 баллов вам по шкале Рихтера. И с праздником вас независимости Расеи от хрен пойми чего. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky