Перспективы чехов как этноса

[onno 0]

К работе и телевизору прибавьте большое кол-во пива в Чехии на душу населения, какая уж там активность этноса - вымирает Европа, но достойно вымирает.

[serj_nv 2405]

Топикстартер, вы знакомы с работами Л.Н.Гумилева? С теорией пассионарности в частносити?

 

Знаком (прочитал почти все труды), более того читал даже критику на Л.Н.Гумилева

Многое понравилось - здравое зерное в его трудах есть, на многие исторические вещи

смотришь по другому. В частности взаимодействие татаро-монгол и славянского этноса.

Единственный скользкий момент - причина пассионарных толчков ( без мистики, космоса и т.д.)

всетаки не понятен.

Большой плюс - в качестве дополнительного фактора влияющего на развитие этноса

рассматривает природные воздействия (засуха, колебания уровня Каспийского моря и т.д.)

что почти не принимается в расчет историками.

Кому интересно (даже если вы не согласны с теорией пассионарности много интересного

исторического материала):

 

 

http://gumilevica.kulichki.net/

http://members.tripod.com/~Gumilevica/Start.htm

 

Ну и Арнольда Тойнби конечно стоит почитать "Постижение истории"

[Qot 13]

Хм, так если вы читали, то должны знать, что последний пассионарный толчок был в Чехии где-то в 1400-х годах, и что из этого следует.

[serj_nv 2405]

Хм, так если вы читали, то должны знать, что последний пассионарный толчок был в Чехии где-то в 1400-х годах, и что из этого следует.

 

Сухари сушить , еще 5-7 поколений и если не произойдет чуда

чехов (и не только их) вытяснят более активные афро-азиаты.

[sunnywave 0]

Ну значит так тому и быть

[Depakin 6]

А мы уже тут . И 5-7 поколений ждать не намерены

[peyuri 0]

еще 5-7 поколений и если не произойдет чуда

чехов (и не только их) вытяснят более активные афро-азиаты

Тогда уж, скорей, цыгане...

[serj_nv 2405]

Тогда уж, скорей, цыгане...

 

Да нет цыгане - интересный феномем (при всей их криминальной деятельности)

- не имея своего государства они на протяжении веков сохранили себя

( не в самых типличных условиях) кроме евреев больше такого примера больше нет.

 

К сожалению кроме рождаемости не наблюдается какой-то деятельности направленной

на создание чего-либо

[serj_nv 2405]

А мы уже тут . И 5-7 поколений ждать не намерены

 

Вот-вот т.е. приехавшие в ЧР эмигранты более активные члены

чем местное население.

[Manush 0]

Да нет цыгане - интересный феномем (при всей их криминальной деятельности)

- не имея своего государства они на протяжении веков сохранили себя

( не в самых типличных условиях) кроме евреев больше такого примера больше нет.

 

К сожалению кроме рождаемости не наблюдается какой-то деятельности направленной

на создание чего-либо

Очередное националистическое заявление. Только уж слишком малограмотное. Почитал бы для начала историю, статистику, язык, опять же, подучил - свой, родной, русский - не иврит или цыганский - а потом бы вылезал. Создатель.

[Demis 0]

язык не играет роли.

еще как играет. это и есть основа ассимиляции. вместе с языком приходит совершенно особое восприятие мира. а если существенных отличий (например, внешних) нет, то ассимиляция у детей практически полная. да и внешние отличия в нормальном, не ксенофобском обществе не играют существенной роли. британия тому пример.

это вообще большая психологическая проблема для многих иммигрантов первого поколения - видеть, что дети ментально, культурно - совершенно другие. мы ведь подсознательно (да и часто сознательно) хотим видеть в детях свое продолжение.

существуют, конечно, народы, которые в силу определенных причин поддаются ассимиляции очень плохо. греки, например было исследование по австралии, так именно греки хуже всех ассимилировались. причина - более 50% так и не овладели английским языком и не старались обучить ему своих детей. семейный бизнес, греческие школы, греческие браки, греческие друзья и т.д. на все это есть свои исторические причины - столько лет под турками, которые готовы были сделать турком любого...

[serj_nv 2405]

Очередное националистическое заявление. Только уж слишком малограмотное. Почитал бы для начала историю, статистику, язык, опять же, подучил - свой, родной, русский - не иврит или цыганский - а потом бы вылезал. Создатель.

 

Очередное навешивание ярлыков - я что постоянно высказываю националистические заявления?

Как только евреев упоминул так сразу в националы записали не понятно за что.

Тот факт что у евреев небыло государства на протяжении последнего тысячеления надеюсь не является антисимитским высказыванием и только последние 60 существет.

 

А вот насчет цыган пожалуста назовите государство которое они создали,

(против них как нации нет ни каких предубеждений, но сталкиваясь с

представителями цыганского народа имеется только к сожалению нетрально-отрицательный опыт).

 

еще как играет. это и есть основа ассимиляции. вместе с языком приходит совершенно особое восприятие мира.

 

Согласен что язык играет свою роль но всетаки не главную, в качестве примера

бывшие колонии Британии например индийцы говоря на англ. не становятся

от этого англичанами.

[Manush 0]

Как только евреев упоминул так сразу в националы записали не понятно за что...

 

...с представителями цыганского народа имеется только к сожалению нетрально-отрицательный опыт...

Для того, чтобы понять, о чем я говорю, тебе нужно сделать над собой невероятное усилие и попытаться представить, что существуют люди, для которых не имеет значения ни цвет кожи, ни разрез глаз, ни национальность человека, ни то, на каком языке он разговаривает. Я понимаю, что это очень трудно, но вдруг получится? И тогда, возможно, ты поймешь, что, возражая на твою, повторюсь, националистическую реплику, я не защищал какую-либо национальность, а выражал неприятие огульного обвинения целой нации в криминальных наклонностях.

P.S. А если исходить из отрицательного опыта общения, то мне тогда пришлось бы больше всего не любить представителей собственной национальности.

[serj_nv 2405]

Для того, чтобы понять, о чем я говорю, тебе нужно сделать над собой невероятное усилие и попытаться представить, что существуют люди, для которых не имеет значения ни цвет кожи, ни разрез глаз, ни национальность человека, ни то, на каком языке он разговаривает. Я понимаю, что это очень трудно, но вдруг получится? И тогда, возможно, ты поймешь, что, возражая на твою, повторюсь, националистическую реплику, я не защищал какую-либо национальность, а выражал неприятие огульного обвинения целой нации в криминальных наклонностях.

 

Прошу прощения но вы уподобились некоторым американским фиминискам которые

вместо борьбы за права женщин начинают судиться за подаренный букет цветов или

за то что им уступили место в трамвае . Когда общество из-за ложной политкоректности не замечает проблем это не значит что она исчезает (переходит в хроническую).

На любом эмигранском форуме в благополучной ЧР при совет по выбору квартиры вам непременно

политкоретно намекнут не покупать квартиру в местах компактного проживания цыган. Еще раз

повторюсь нечего не имею против других национальностей но не замечать межнациональных проблем

прямой путь повторить судьбу СССР с решенным национальным вопросом.

 

Запустив поиск в Интернете что получим - в основном криминал. Цитата со Sloven (политкоректная):

 

Чешские цыгане. Уже изначально в этом словосочетании проглядывается проблема, решение которой, зависит не только от терпимости чешского большинства, но и от готовности самих цыган следовать правилам стремительно меняющегося общества. В частности, престиж образования, мастерства, обязательность в личных отношениях и особенно в труде, не стоящие сейчас у цыган на первом месте, представляют основу для интеграции. К сожалению, даже в гораздо более благополучных странах Европы, например, Дании или Голландии, никто не в восторге от цыган. Так же как и в России.

 

Р.S. Вообще тему задал как дальнейшие перспективы чехов как этноса. Цыган прошу обсуждать в

другой. Раз пошли агульное навешивание ярлыков попрошу ВАС мне не тыкать, я вроде с вами

не знаком

[peyuri 0]

serj_nv, я Вам мысленно апплодирую, хотя вести с Вами диалог затруднительно по причине Вашей удивительной безграмотности. Кстати, проясните, пожалуйста, что за зверек - фиминиск американский, мне непонятно, о чем идет речь.