AndyM Odesláno May 5, 2007 Nahlásit Odesláno May 5, 2007 Лично Путин решил что они плохие Я тут вижу одну закономерность - конфликты происходят со странами, у которых нет своих природных ресурсов. Например с Казахстаном, Туркменией, Азербайджаном отношения вполне нормальные. Т.е. в основном конфликты с теми, кто пользуется российскими ресурсами - нефтью, газом, энергетикой. В переходный период России было что-то надо и от бывших союзных республик - в СССР ведь была единая система, которую порушили. Из-за этого пришлось договариваться с республиками о поставках недостающих звеньев. Когда в России более-менее наладилась собственная промышленность - потребность в услугах республик стала меньше, а республикам по прежнему нужны нефть и газ. Т.е. в данный момент у России нет мотивов "дружить", а республикам особенно деваться некуда. Американцы ведут себя так потому что у них есть возможность так себя вести. Если любая другая страна разовьется до уровня Америки - она будет вести себя точно так же. Ну а на обычных людях эти политические игры отражаются как "американцев не любят", "русских не любят" и так далее.
dzyncz Odesláno May 5, 2007 Nahlásit Odesláno May 5, 2007 Что-то ты плохо в курсе про отношения с Азербайджаном. И скоро тоже самое начинается с Казахстаном за Китай .
Джон Odesláno May 5, 2007 Nahlásit Odesláno May 5, 2007 что во времена правления Пу практически ВСЕ соседи стали плохими Опять- "ВСЕ"... Ничего плохого в прессе не слышал и по ТВ не видел о: Литве, Казахстане, Армении, Азербайджане, Киргизии, Узбекистане, Туркменистане. И скоро тоже самое начинается с Казахстаном за Китай Ну откуда такая уверенность?
StYlus. Odesláno May 5, 2007 Nahlásit Odesláno May 5, 2007 кому выгодно поссорить Эстонию с Россией и получить влияние в стране, граничащей с Россией Да там кто хотел (и мог), уже давно влияние получили :^) Включая и порцию влияния России :^) А кому выгодно лишний раз Россию озлоблять, я не знаю. Догадываюсь, какого всемирного сатану здесь имеют в виду, но не вижу для США в этом выгоды. Им и так противоречий хватает. Лично моё мнение — что в эстонском случае тупоумие некоторых деятелей с обеих сторон идеально наложилось по фазе. Зато вижу прямую выгоду для России (точнее, для её власти) — для неё очередной враг никогда лишним не бывает. Особенно если на самом деле врага нет, а покричать повод есть. республикам по прежнему нужны нефть и газ. Т.е. в данный момент у России нет мотивов "дружить", а республикам особенно деваться некуда Тогда не вижу логики — она должна бы быть прямо обратной: страны с природными ресурсами как раз могут себе позволить ссориться с Россией, потому что терять нечего, а энергозависимые должны бы были под дудку танцевать, а не конфликтовать.
AndyM Odesláno May 5, 2007 Nahlásit Odesláno May 5, 2007 Что-то ты плохо в курсе про отношения с Азербайджаном. Видимо действительно плохо. Напомни plz о чем речь.
dzyncz Odesláno May 5, 2007 Nahlásit Odesláno May 5, 2007 В конце года обострились отношения с Азербайджаном. Алиев отдал свой газ Грузии и дешевле газпрома и вовсю продвигает альтернативный проект Баку- джейхан а так же одесса броды. Сейчас вовсю идет кооперация с РБ во многих областях и ищут как заменить россию на переработке нефти. Только вчера закончился визит Лу в Баку.стороны остались довольны. ВСе это в конце года вызвало неодобрение Кремля , плюс отказ от россйского газа по нынешним ценам.
AndyM Odesláno May 5, 2007 Nahlásit Odesláno May 5, 2007 Зато вижу прямую выгоду для России (точнее, для её власти) — для неё очередной враг никогда лишним не бывает. Особенно если на самом деле врага нет, а покричать повод есть. Ну а почему бы тогда врагом Гондурас какой-нибудь не объявить ? И в чем польза для России от собственного крика "кругом враги" ? Тогда не вижу логики — она должна бы быть прямо обратной: страны с природными ресурсами как раз могут себе позволить ссориться с Россией, потому что терять нечего, а энергозависимые должны бы были под дудку танцевать, а не конфликтовать. А зачем им ссориться с Россией ? Нет повода. Им ничего от России не нужно. Ссора ведь затевается с определенной целью а не просто так. А другим республикам очень хочется ресурсов нахаляву. О чем они кричат на все мировое сообщество, обсирая Россию со всех сторон. Потому что с одной стороны хочется присосаться к Штатам. Но Штаты денег дают только "на развитие демократии", обеспечивать эти республики нефтью и газом в американском бюджете не прописано. А с другой стороны очень хочется "дружить" с Россией и традиционно пользоваться ресурсами нахаляву. А России так "дружить" не хочется. Вот и причина конфликта. Вот кстати Джон про Литву напомнил. Это похоже единственная республика, которая спокойно отделилась и не лезет на рожон. Спокойно покупают нефть и газ по мировым ценам, всем русским без проблем дали литовское гражданство (в отличие от той же Эстонии).
turikz Odesláno May 5, 2007 Nahlásit Odesláno May 5, 2007 Хмм, пора начать пестовать альтернативное топливо - коноплю, в промышленных объемах. Иначе из-за этих газов и нефтей совсем плохо станет.
AndyM Odesláno May 5, 2007 Nahlásit Odesláno May 5, 2007 В конце года обострились отношения с Азербайджаном. Алиев отдал свой газ Грузии и дешевле газпрома и вовсю продвигает альтернативный проект Баку- джейхан а так же одесса броды. Сейчас вовсю идет кооперация с РБ во многих областях и ищут как заменить россию на переработке нефти. Только вчера закончился визит Лу в Баку.стороны остались довольны. ВСе это в конце года вызвало неодобрение Кремля , плюс отказ от россйского газа по нынешним ценам. А где здесь конфликт ?
turikz Odesláno May 5, 2007 Nahlásit Odesláno May 5, 2007 Спокойно покупают нефть и газ по мировым ценам, всем русским без проблем дали литовское гражданство (в отличие от той же Эстонии).Вот на примере Литвы можно разобраться: сналача дали гражданство или сначала нефтяные соглашения достигнуты были? Может найдется решение для Эстонской фигни...
Rusin Odesláno May 5, 2007 Nahlásit Odesláno May 5, 2007 А в данной ситуации нельзя сказать чтобы у эстонцев была какая-то цель. Эстонцы тут просто делают что скажет хозяин. Главная цель была официальными представителями Эстонии озвучена. Памятник перенесли на место, которое им показалось более для этого подходящим. Вот и все. Не нужно ничего додумывать. А главное - у Эстонии нет внешнего хозяина. Понимаю, что для тебя это может казаться невероятным. Советский Союз играл роль такого хозяина для многих, в том числе тех-же прибалтийских республик в свое время. Вмешивался во все аспекты их жизни и диктовал, с кем нужно дружить и кому и где нужно ставить памятники. Россия (в лице ее современного гебешного руководства) считает себя преемником Советского Союза в этом плане. Но дает себя знать отсутствие профессионалов в политике. Старое поколение отошло, а у молодого в голове не политика, а деньги, причем не для государства, а в свой карман. Поэтому международную политику Россия в данный момент ведет с изящностью медведя в посудной лавке. Однако другие страны, (те-же США, к примеру), имеют другой подход к международной политике. Они тоже допускают ошибки и иногда огромные, но это ошибки совсем другого плана. Предположение, что они бы диктовали или даже советовали Эстонии, что делать с каким-то памятником - не просто нелепо, но и безошибочно выдает человека, который все еще мыслит советскими категориями.
dzyncz Odesláno May 5, 2007 Nahlásit Odesláno May 5, 2007 Про Литву больше года Россия не поставляет нефть обозлившись , что актив юкоса уплыл из рук. А в остальном прекрасная маркиза все хорошо все хорошо.
turikz Odesláno May 5, 2007 Nahlásit Odesláno May 5, 2007 Россия не поставляет нефть обозлившись Да, слышал такое. Вот молодцы литовцы , даже не ругаются перед всем миром... Или может у них памятников нет?
AndyM Odesláno May 5, 2007 Nahlásit Odesláno May 5, 2007 Главная цель была официальными представителями Эстонии озвучена. Памятник перенесли на место, которое им показалось более для этого подходящим. Вот и все. Не нужно ничего додумывать. Ну во-первых - кому мешал памятник на том месте, где он стоял ? Так ли важно было его куда-то переносить ? Во-вторых - зачем тогда провоцировать русских идти громить эстонские магазины ? Не идиоты ведь, отлично знают ситуацию в своей стране. А целью американцев в Ираке было уничтожение преступного режима Саддама Хусейна, борьба с международным терроризмом и поиск Бен-Ладена ? Это было официально озвучено американскими властями. А главное - у Эстонии нет внешнего хозяина. Понимаю, что для тебя это может казаться невероятным. Блажен кто верует...
Recommended Posts