Бардак в Эстонии

[VIS 0]

Тот памятник поставлен не только в память ВСЕХ вождей белого движения, но и, в частности, в честь группенфюрера СС и бойцов соединения войск СС. Так что приведенное решение прокуратуры их как раз, выходит, и реабилитирует. А тем временем решения Нюрнбергского Международного военного трибунала, которые, в частности, признали СС и войска СС преступными организациями, пока никто не отменял. Тем не менее ставить такие памятники, получается как бы с точки зрения России, можно в самой России, хотя нельзя в любых других странах.

Прокуратура не рассматривала вопрос о реабилитации конкретных казаков, которые упомянуты на памятной плите. Так что я бы не стал додумывать данное решение до реабилитации. Решение было о сносе памятника. Это памятник "посвященный белым генералам, казачьим атаманам и всем казакам — жертвам насильственной послевоенной репатриации, возле которого верующие люди могли бы ежегодно проводить по ним панихиды и молиться за упокой и прощение их душ", является частью мемориала «Примирение народов России, Германии и других стран, воевавших в двух мировых и гражданской войнах».

Казаки воевавшие в рядах СС боролись против коммунистов и до того, но об этом не принято вспоминать. Все СС-овцы, кроме фон Паннвица, стали таковыми во время ВОВ. Фон Паннвиц, видимо, удостоился чести быть упомянтым на памятной плите, благодаря самопожертвованию проявленному во время выдачи казаков СССР союзниками. У него было право остаться в американско-британском плену, но он решил быть с казаками. Похожие памятники есть в Австрии, США, Италии и других странах.

Что касается, так называемой, точки зрения России, я не хочу давать никаких оценок не обладая всей информацией, как например, о каком памятнике речь, кто и когда высказывал позицию России и т.д. Еще раз хочу сказать, что мне не интересны отношения России с Прибалтийскими странами, потому что носят слишком эмоциональный характер с обеих сторон и не имеют особой значимости. Идет обычная информационная война, где как российские, так и эстонские СМИ используют привычные всем двойные стандарты.

[Conejito 0]

Вот тут просто интересно почитать другие мнения - ситуация в Эстонии из Эстонии видится совсем по-другому, чем ее освещают средства массовой информации России.

[KOTRPA 0]

Так что СС никто не реабилитирует. Сейчас кому-то выгодно вырывать из этого котекста только казаков служивших в СС.

 

При всём моём уважении, какой бы демагогией это не прикрывалось, факт остается фактом. Как и монумент ССовцам в Новгородской области.

 

Защитнички, блин...

 

Так что я бы не стал додумывать данное решение до реабилитации.

Ага, еще и цветы к этому памятнику возлагают и почести отдают.

И вообще, они все такие в беолом были, а генералами СС -- "так вышло случайно".

 

Не обманывайте себя.

[rulezman 10]

Ничего удивительного, delfi.ee новостной сайт проэстонской направленности, прямая

противоположность русским rbc.ru, utro.ru и т.д.

 

На делфи хорошо читать комментарии к статьям, тогда сразу все встает на свои места....

 

 

 

Вот тут просто интересно почитать другие мнения - ситуация в Эстонии из Эстонии видится совсем по-другому, чем ее освещают средства массовой информации России.

[StYlus. 1]

Так. Форум меня зацензурировал, напишу снова :^)

монумент ССовцам в Новгородской области

KOTRPA, при всём уважении, тут уж передёргиваешь ты вслед за автором той заметки. Потому что в Новгородской области речь идёт о воинском захоронении и приведении его в порядок, а в Москве — о памятном знаке в честь, среди прочих, также и лиц либо прямо преступных, либо как минимум сомнительных.

[StYlus. 1]

delfi.ee новостной сайт проэстонской направленности

Не могу проверить его эстонский вариант :^) но у русского я не заметил вообще никакой направленности. Сухие, аж скучные, информационные сообщения, без малейших комментариев со стороны портала (что очень хорошо), но и без какой бы то ни было расширяющей предыстории и комментариев со стороны (что не очень хорошо). Слово своё там имеют и эстонские государственные, и пророссийские деятели.

[KOTRPA 0]

KOTRPA, при всём уважении, тут уж передёргиваешь ты вслед за автором той заметки. Потому что в Новгородской области речь идёт о воинском захоронении и приведении его в порядок, а в Москве — о памятном знаке в честь, среди прочих, также и лиц либо прямо преступных, либо как минимум сомнительных.

Однако суть остается прежней. На фоне громких заявлений о "борьбе с ....", идет молчаливое одобрение того с чем якобы "борятся".

Это уже не "двойные стандарты", а откровенное лицемерие.

 

И что-то не видно, праведного гнева со стороны патриотической общественности. Наверное гораздо проще пойти на поводу у новых фюреров и найти предлог затравить Эстонию.

Мне эта откровенная лживость крайне неприятна.

[VIS 0]

И что-то не видно, праведного гнева со стороны патриотической общественности. Наверное гораздо проще пойти на поводу у новых фюреров и найти предлог затравить Эстонию.

Мне эта откровенная лживость крайне неприятна.

А ты его и не увидишь, потому что не хочешь видеть. Ранее я приводил ссылку о сборе подписей для сноса памятника в Москве, в сети есть информация о актах вандализма со стороны тех самых патриотов. Так что не все так однозначно, чтобы выдавать желаемое за действительное.

Если монумент посвящен СС, то на нем бы так и написали, что он поставлен в память погибшим во время службы в СС. Не так ли? И это не демагогия, а просто информация.

[KOTRPA 0]

Если монумент посвящен СС, то на нем бы так и написали, что он поставлен в память погибшим во время службы в СС. Не так ли? И это не демагогия, а просто информация.

 

Собственно на нем так и написано, да, согласен, две буквы -- SS "забыли" и стыдливо не упомянули. Это, конечно, сразу всех оправдывает.

 

Вопрос ребром: VIS ты положишь цветы 9 Мая перед памятником генералам СС?

[VIS 0]

Совсем не ребром. Я лично против данного памятника и цветы не возложу.

Я не против памяти белого движения, но не с такими "участниками".

На мой взгляд данный памятник белому движению очень провокационен и совсем не примиряет враждовавшие стороны. Если бы это был пямятник белому движению без имен воевавших за СС (какие бы цели они не преследовали), просто без имен, то цветы возложил бы.

[KOTRPA 0]

Совсем не ребром. Я лично против данного памятника и цветы не возложу.

 

Где праведный гнев?

Где демонсрации?

 

Пока их не видать даже в самый мощный микроскоп.

Так что ваш памятник господа рассияне такой:

[VIS 0]

Где праведный гнев?

Где демонсрации?

 

Пока их не видать даже в самый мощный микроскоп.

 

И не увидишь, почему я уже написал.

 

Не надо истерик. Какой гнев, какие демонстрации?

Я сам могу решить, что для меня настолько важно, чтобы выйти на демонстрацию. Судьба этого памятника мне не настолько важна, чтобы я что-то кому-то доказывал. Те кому это важно попытались это сделать и это их право.

И вообще вся эта история с памятником в Москве выкопана из архивов, чтобы, используя комиссаровские методы, вместо прибалтов обсуждать Россию. А-ля, "А у самих-то рыльцо в пушку". Заметь, тема называется "Бардак в Эстонии", я благодаря тебе мы уже вторую страницу обсуждаем памятник в Москве.

Таких картинок, как ты выложил, только противоположной направленности, на удаве сколько хочешь. Пока что никто до такой "аргументации" на этом форуме не доходил.

[KOTRPA 0]

Заметь, тема называется "Бардак в Эстонии", я благодаря тебе мы уже вторую страницу обсуждаем памятник в Москве.

Хорошо, давай обсудим благородные погромы в Эстонии "РоSSиянами".

Героизм налицо.

[Rusin 0]

KOTRPA, перегибаешь палку, imho. VIS прав в своей аргументации насчет памятника в России и метода ведения дискуссии.

[rulezman 10]

Да много там чего, например вот эта статья http://rus.delfi.ee/projects/opinion/article.php?id=15794089

 

Или вот такие фразы действующих политиков Эстонии

 

"Я думаю, что в Таллинне больше не будет такого свинства, когда на фоне красных флагов уносят сине-черно-белый", — ответил Юри Пихл.

 

это отсюда http://rus.delfi.ee/daily/estonia/article.php?id=15793915

 

 

Не могу проверить его эстонский вариант :^) но у русского я не заметил вообще никакой направленности. Сухие, аж скучные, информационные сообщения, без малейших комментариев со стороны портала (что очень хорошо), но и без какой бы то ни было расширяющей предыстории и комментариев со стороны (что не очень хорошо). Слово своё там имеют и эстонские государственные, и пророссийские деятели.