ajdar Odesláno May 27, 2003 Nahlásit Odesláno May 27, 2003 Arki , а что значит НЛП? Очень знакомая аббревиатура, но не вспоминается. По теме: метаязык это все же язык, а наверное есть еще какие-то серые массивы - сами понятия. Они у всех, скорее всего, одинаковые - и у пигмея, и у профессора. Их набор универсален и конечен, а все новые явления человек интерпретирует через эти понятия-архетипы. Вот количество интерпретаций может отличаться в зависимости от возраста цивилизации, к которой принадлежат соотв. пигмей и профессор.(немножко страшно от такого нахального дилетантизма - но просто излагаю свои ощущения) Про "ворота" - конечно однокоренное с "отвор", "отверстие", "разверзнуться", но "ворота", которые поворачиваются - это динамичный образ, который очень сильно помогает прочувствовать язык. Особенно с чешским мне такие фокусы помогали:-)
feed Odesláno May 27, 2003 Nahlásit Odesláno May 27, 2003 QUOTE (ajdar @ May 27 2003, 08:02) По теме: метаязык это все же язык, а наверное есть еще какие-то серые массивы - сами понятия. Они у всех, скорее всего, одинаковые - и у пигмея, и у профессора. Их набор универсален и конечен, а все новые явления человек интерпретирует через эти понятия-архетипы. Вот количество интерпретаций может отличаться в зависимости от возраста цивилизации, к которой принадлежат соотв. пигмей и профессор.(немножко страшно от такого нахального дилетантизма - но просто излагаю свои ощущения) Сам по себе язык - средство общения следи себеподобных, и упрощенного собственного мышления...В глубоком же размышлении, в сознании или осознаниии язык не имеет значения, и в итоге теряет смысл.... пример, опять же сны...во сне можно разговаривать на родном (национальном) языке, можно понимать и даже разговаривать на иностранном языке!!! а можно вообще общаться мыслеформами... причем это может быть собственно вымышленный язык... и даже не язык вообще! и все понятно - потому что, это уже уровень сознания!...А то, что он, метаязык, одинаков для всех - опять же все зависит от определенного уровня сознания.... На самом деле я считаю, что общение на уровне метаязыка не только приравнивает пигмея и професора, но и все живое и не живое, человека и природу, человека и космос, в конце концов.... Но это уже не вопрос национальности - это вопрос сущности человека....
Arki Odesláno May 27, 2003 Autor Nahlásit Odesláno May 27, 2003 QUOTE (ajdar @ May 27 2003, 09:02) Arki , а что значит НЛП? Очень знакомая аббревиатура, но не вспоминается. По теме: метаязык это все же язык, а наверное есть еще какие-то серые массивы - сами понятия. Они у всех, скорее всего, одинаковые - и у пигмея, и у профессора. Их набор универсален и конечен, а все новые явления человек интерпретирует через эти понятия-архетипы. Вот количество интерпретаций может отличаться в зависимости от возраста цивилизации, к которой принадлежат соотв. пигмей и профессор.(немножко страшно от такого нахального дилетантизма - но просто излагаю свои ощущения) Про "ворота" - конечно однокоренное с "отвор", "отверстие", "разверзнуться", но "ворота", которые поворачиваются - это динамичный образ, который очень сильно помогает прочувствовать язык. Особенно с чешским мне такие фокусы помогали:-) НЛП - Нейро-Лингвистическое Программирование см. тут. Подводя итог, обобщу: интеллект это и есть та самая настройка на совместным общечеловеческим базисом. Количество и качество интерпретируемых атомарных субстанций подсознания (спасибо Фрейд) определяет степень развития интеллекта. А иностранные языки могут быть как интерпретацией первого уровня, то есть базироваться на прямо на подсознательных описанных выше объектах ( что определяет возможность думать непосредственно в чужом языке) или второго (может и третьего даже ) уровня - то есть надстройка над настройкой, что лишает возможности думать чужим языком. Ну а выводом в связи с этим, в плане изучения языков, напрашивается море...
ajdar Odesláno May 27, 2003 Nahlásit Odesláno May 27, 2003 Ну и где итог-то, господин докладчик? Отличается Ваш язык от Вашей же национальности?:-)
Arki Odesláno May 28, 2003 Autor Nahlásit Odesláno May 28, 2003 QUOTE (ajdar @ May 27 2003, 22:14) Ну и где итог-то, господин докладчик? Отличается Ваш язык от Вашей же национальности?:-) Мне лично, до сих пор!, никак еще не сомоидентифицироваться . Но в первом приближении не отличается (пока ).
Wandler Odesláno May 28, 2003 Nahlásit Odesláno May 28, 2003 QUOTE (Arki @ May 28 2003, 08:58) Мне лично, до сих пор!, никак еще не сомоидентифицироваться Если не секрет, между какими вариантами происходят колебания?
Arki Odesláno May 28, 2003 Autor Nahlásit Odesláno May 28, 2003 QUOTE (Wandler @ May 28 2003, 09:04) QUOTE (Arki @ May 28 2003, 08:58) Мне лично, до сих пор!, никак еще не сомоидентифицироваться Если не секрет, между какими вариантами происходят колебания? Это не для публичного обсуждения - на ближайшем пиве поделюсь.
Katya Odesláno May 28, 2003 Nahlásit Odesláno May 28, 2003 Когда вы думаете на чешском - вы не думаете на чужом языке - нет надстройки над надстройкой. Чешский в какой-то степени уже родной, по крайней мере, второй родной. ок. Частично родной. Я бы лично не отождествляла язык и национальность. В России живут татары, армяне, коорые используют свои национальные языки во внутресемейном общении и, тем не менее, отождествляют себя со страной, где живут, то есть с Россией.
Arki Odesláno May 28, 2003 Autor Nahlásit Odesláno May 28, 2003 QUOTE (Katya @ May 28 2003, 09:17) Когда вы думаете на чешском - вы не думаете на чужом языке - нет надстройки над надстройкой. Чешский в какой-то степени уже родной, по крайней мере, второй родной. ок. Частично родной. Я бы лично не отождествляла язык и национальность. В России живут татары, армяне, коорые используют свои национальные языки во внутресемейном общении и, тем не менее, отождествляют себя со страной, где живут, то есть с Россией. Не знаю, как у кого, но у меня чешский не родной и видимо родным не станет (я на нем не думаю, так фразы иногда строю) Что касается второй части, спросите у армянина или татарина кто он - и он скажет, что он армянин и татарин соответственно - но не коим образом, что он русский. Катя нет такой национальности - россиянин это государственная принадлежность, а в русском языке (в отличие от английского например, как мы уже выясняли) это различается.
ajdar Odesláno May 28, 2003 Nahlásit Odesláno May 28, 2003 Вообще отечественная небрежность в обращении с терминами сыграла свою веселую шутку. Правильно и логично было бы так: национальность - "русский", этническое происхождение - "татарин"("арямнин"). И тогда бы Арки не смог тут открыть эту тему:-)С другой стороны, государственная традиция сохранения этнической мозаичности общества тоже факт. И факт почти уникальный.
feed Odesláno May 28, 2003 Nahlásit Odesláno May 28, 2003 QUOTE (ajdar @ May 28 2003, 09:40) ... Правильно и логично было бы так: национальность - "русский", этническое происхождение - "татарин"("арямнин"). В настоящее время же возможен и такой вариант...национальность - "армянин", этническое происхождение - "русский" илинациональность - "эстонец", этническое происхождение - "казах", еще вариантычех - грузин, венгр-украинец... и т.д.Короче, есть же двойное гражданство, что бы не сделать двойную национальность!
ajdar Odesláno May 28, 2003 Nahlásit Odesláno May 28, 2003 Короче, есть же двойное гражданство, что бы не сделать двойную национальность! feed , сторого говоря, национальность и есть гражданство, понимаемое не только как государственная принадлежность, но и как принадлежность к определенной стране, обществу с его ценностями, истории и культуре.А вот этническое происхождение надо оставить на совести каждого отдельного индивида. Для одних этносов это суперважно, для других не так уж принципиально, да и этнический коктейль у каждого человека гораздо более крутозамешанный, чем он себе это представляет:-) Ну и потом этническое происхождение не должно становиться предметом разбирательства бюрократов. Кстати, не приходилось с чехами обсуждать перспективы приобретения чешского гражданства? Меня ни разу не спросили - хочу ли я приобрести то самое гражданство, но спрашивали, хочу ли я стать чехом. С нашими привычками это звучит очень смешно:-) А они без задних мыслей спрашивают.
feed Odesláno May 28, 2003 Nahlásit Odesláno May 28, 2003 QUOTE (ajdar @ May 28 2003, 09:55) ...да и этнический коктейль у каждого человека гораздо более крутозамешанный, чем он себе это представляет:-) Ну и потом этническое происхождение не должно становиться предметом разбирательства бюрократов. поэтому - я и считаю, что национальность каждый выбирает сам.... и не важно в какой стране он живет и какого он цвета....
allyouneed Odesláno May 28, 2003 Nahlásit Odesláno May 28, 2003 QUOTE (feed @ May 28 2003, 12:01)поэтому - я и считаю, что национальность каждый выбирает сам.... и не важно в какой стране он живет и какого он цвета....ИМХО По-своему, несчастны те кто выбирают себе национальность. Это как выбирать себе не физиологических родителей.
feed Odesláno May 28, 2003 Nahlásit Odesláno May 28, 2003 QUOTE (allyouneed @ May 28 2003, 10:16) ИМХО По-своему, несчастны те кто выбирают себе национальность. Это как выбирать себе не физиологических родителей. Дело в том, что это немного не тот выбор, и касается это каждого индивидуально
Recommended Posts
Pokud chcete odpovídat, musíte se přihlásit nebo si vytvořit účet.
Pouze registrovaní uživatelé mohou odpovídat
Vytvořit účet
Vytvořte si nový účet. Je to snadné!
Vytvořit nový účetPřihlásit se
Máte již účet? Zde se přihlašte.
Přihlásit se