M&M 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 25, 2007 Гибсон - талантище. История незамысловатая и фильмов на эту тему снято немеряно, но фильм Гибсона реально подавляет своей мощью, обреченностью и потрясающей связью событий тех времен с нашим временем. Игра актеров неподражаема. Смотреть надо в кинотеатре (идет с сегодняшнего дня) Фильм идет на языке майя с чешскими субтитрами. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Amorales 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 26, 2007 Гипсон - маньяк. Следующее, что он снимет - "Полостная операция с ампутацией конечности". Судя по всему. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
mr.PIN 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 26, 2007 Столько не выпьешь! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
MaximK 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 27, 2007 и потрясающей связью событий тех времен с нашим временем. Если так, тогда точно надо смотреть! Потом уж отплюемся, если что не так... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
bormental 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 29, 2007 Фильм жесткий, но неплохой и возрастное ограничение 15 лет там стоит не зря. Вообще, всем кто не готов видеть горы обезглавленных трупов лучше на этот фильм не ходить. И эти горы как раз и являются одной из ... потрясающей связью событий тех времен с нашим временем. ... к сожалению. Слово "потрясающей" здесь очевидно использовано в смысле "трусит не по-детски", соглашаюсь. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
M&M 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 29, 2007 Под связью времен я имел ввиду не горы трупов, а мастерские бытовые зарисовки, показывающие, что разным цивилизациям свойственны одинаковые пороки и методики оболванивания людей одни и те же. Чем дальше от джунглей, тем извращеннее общество - вот, что хочет сказать Гибсон (ИМХО). Прослабленная империя Майя не смогла противопостоять горстке конкистадоров, которые на тот момент были сильнее духом, до этого не смог противостоять вандалам Рим, да и предыдущий фильм Гибсона о том же кризисе духа у иудеев. И у нынешнего западного общества та же проблема. Только кто выступит в роли конкистадоров? Причем все три вышеприведенные структуры были уверены с своей непотопляемости (ИМХО). Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
minime 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 29, 2007 реально подавляет своей мощью, обреченностью и потрясающей связью событий тех времен с нашим временем. ух, ну и откоментировал. Кино приятно смотреть,снято классно, выгладит как сказка. А проводить паралели с современностью....? Я тебе так же смогу с мульфильмом "Ну, Погоди" Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Rusin 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 29, 2007 Я тоже посмотрел вчера. Согласен с M&M. Фильм хороший, хотя мне кажется, что он отнюдь не потерял бы своей ценности, будь в нем насилия поменьше. В некоторых моментах его было столько, что я задумывался, с какой именно целью эти сцены были в фильм включены. Главная идея фильма подается уже в заставке к нему - "A great civilization is not conquered from without until it has destroyed itself within" - великая цивилизация не будет покорена извне до того как ее разрушат изнутри. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Nati 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 29, 2007 Под связью времен я имел ввиду не горы трупов, а мастерские бытовые зарисовки, показывающие, что разным цивилизациям свойственны одинаковые пороки и методики оболванивания людей одни и те же. Чем дальше от джунглей, тем извращеннее общество - вот, что хочет сказать Гибсон (ИМХО). Прослабленная империя Майя не смогла противопостоять горстке конкистадоров, которые на тот момент были сильнее духом, до этого не смог противостоять вандалам Рим, да и предыдущий фильм Гибсона о том же кризисе духа у иудеев. И у нынешнего западного общества та же проблема. Только кто выступит в роли конкистадоров? Причем все три вышеприведенные структуры были уверены с своей непотопляемости (ИМХО). Фильм еще не смотрела, но после Ваших высказываний, обязательно. Обожаю Гибсона! Гипсон - маньяк. Вот именно это в нем и интересно! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
MaximK 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 29, 2007 великая цивилизация не будет покорена извне до того как ее разрушат изнутри. Гм… Это что ж значит? Это значит, что коренные цивилизации американских материков к моменту прибытия Колумба и других «просветителей» из Старого Света разложились до такой степени, что не смогли дать отпор сильному, пассионарному противнику? Т.е. сами виноваты в своем истреблении? Я то был уверен, что они просто не доразвились до необходимого уровня. Мысль из эпиграфа, IMHO, верна по отношению к Вавилону, Элладе, Персии, Риму, России, т.е. к цивилизациям, хотя бы приблизительно сопоставимым по уровню со своими противниками. Но по отношению к цивилизации Майя звучит, по меньшей мере, нечестно. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
bormental 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 29, 2007 Как по мне, то режиссер не претендовал ни на какую историческую точность и достоверность описания цивилизации Майя. Пол-фильма режиссер, исполняя свой гражданский долг, кричал и показывал то, что в самом начале написал буквами в заставке, ну а вторую половину снял для того чтобы зритель все-таки удовольствие от фильма получил. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Rusin 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 29, 2007 Гм… Это что ж значит? Это значит, что коренные цивилизации американских материков к моменту прибытия Колумба и других «просветителей» из Старого Света разложились до такой степени, что не смогли дать отпор сильному, пассионарному противнику? Т.е. сами виноваты в своем истреблении? Да, именно эта мысль и преподносится в фильме. Кто-то из индейцев как раз судится с Гибсоном по этому поводу, насколько я помню. Я то был уверен, что они просто не доразвились до необходимого уровня. Откуда берется уверенность в таких вещах? По-моему, там много всяких вариантов и все они имеют право на жизнь. Кто-то думает так, кто-то иначе. Но фильм о том, как цивилизация посильнее завоевывает цивилизацию послабее, Гибсона вряд ли заинтересовал, так что одна из гипотез была для него выгоднее других в плане того, как она пересекается с цивилизациями современными. Но по отношению к цивилизации Майя звучит, по меньшей мере, не честно. Опять-же - кто же его знает, что там честно, а что - нет. В фильме довольно много вещей, которые являются историческими фактами (например чрезмерная жестокость, многочисленные жертвоприношения, разделение на касты, пропасть между цивилизацией и первобытным обществом, самовнушение богоизбранности). Какую роль играли эти факты в завоевании Южной Америки европейцами - это уже предмет дискуссии, а никак ни однозначное утверждение. Я так думаю. Здесь много информации о фильме и неточностях в нем, если кому-то интересно. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
minime 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 29, 2007 bormental пять баллов, зачот. Товарисч Гибсон отрабатывал наши 7-8 баксов за кино, думаю о паралелях он и не думал Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
MaximK 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 29, 2007 Rusin Опять-же - кто же его знает, что там честно, а что - нет. С позиций гуманизма нечестным выглядит сопоставление на равных индейской силы духа и стрел с европейским огнестрельным оружием и флотом. - так что одна из гипотез была для него выгоднее других в плане того, как она пересекается с цивилизациями современными... - режиссер не претендовал ни на какую историческую точность.. В доме повешенного не говорят о веревке. Или уж, если заикаются, то с какой-то целью. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Кошка 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 29, 2007 А мне показалось - редкостное дерьмо. Правда, именно это слово. Неоправданное количество крови в деталях(было правда интересно, покажут казнь в деталях только первых пяти пленников или и всех остальных тоже?!?!), плохо сняты детали, на компьютерной графике сэкономили конкретно ( пантера линялая какая-то, пленник падает со скалы - вообще смех). Сам сюжет можно предугадать с первых кадров, от этого теряется интерес. Короче, несколько раз во время фильма пытались встать и уйти. Жалко потраченного времени и денег. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky