Язык и музыка

[Sinica95 5]

Объяснюсь. Ваш опыт (как и чей бы то ни было еще, мде-е) не универсален. Терпеть не могу заявы типа "Знаем. Читали. Подрасти." Да, я моложе вас. Но это не значит, что старшие мудрее и опытнее молодых. Чушь собачья.

В вашем возрасте я тоже так считала, но потом жизнь внесла свои корректировки... Было бы замечательно, если вы со всеми проблемами справились без опыта и мудрости старших, но мой опыт говорит, что это бывает редко...

[Sinica95 5]

А я думаю, что у чешек голоса ниже и грубее, чем у русских

ИМХО, это касается курильщиц /с национальностью не связано/.

[lovermann 8]

QUOTE (Sinica95 @ May 17 2003, 18:38)

А я думаю, что у чешек голоса ниже и грубее, чем у русских

ИМХО, это касается курильщиц /с национальностью не связано/.
угу, чехи - курящая нация, поэтому и сложилось такое впечатление

[GDV 9975]

QUOTE (Bet @ May 17 2003, 13:12) А насчет того, что чехи тише говорят, не согласна. На улице, в транспорте, в общественных местах чехи говорят нормальным голосом, тогда как русские всегда стараются говорить тише, чтоб на них меньше обращали внимание.
Я тебя умоляю. Русских в метро слышно за версту, особенно туристов. Те, кто тут живут - те да, говорят тихонько. Понимают, что и как .

[Katya 0]

Спасибо, Синица, только глупо заглядывать вперед, ожидая, что вот-вот свершится то, о чем мне говорили мои старшие товарищи. Я хочу жить здесь и сейчас и высказывать свою, независимую ни от кого точку зрения. Мне много чего говорили и в детстве - станешь, мол, студенткой, увидишь...Ну, стала студенткой. Увидела. Ничего из того, о чем мне говорили. Повторюсь - опыт у всех разный, не нужно всех под одну гребенку, так сказать...
А Lovermann - вы таким образом народ провоцируете или просто злобно ругаетесь? Провокаторов я люблю, а последних - не очень. Надеюсь все-таки, что это милая провокация. Тогда вот Вам - русские много пьют и курят, девушки в том числе, поэтому у них голоса ва-аще грубые, как у мужиков. А может, это просто потому, что русский язык такой - грубый и неотесанный? И девушки тоже. И ва-аще все.

 

Засим дискуссию прямо не относящуюся к заданной теме для себя считаю законченной. Я зык вроде обсуждаем.

[lovermann 8]

QUOTE (Katya @ May 18 2003, 07:27) Спасибо, Синица, только глупо заглядывать вперед, ожидая, что вот-вот свершится то, о чем мне говорили мои старшие товарищи. Я хочу жить здесь и сейчас и высказывать свою, независимую ни от кого точку зрения. Мне много чего говорили и в детстве - станешь, мол, студенткой, увидишь...Ну, стала студенткой. Увидела. Ничего из того, о чем мне говорили. Повторюсь - опыт у всех разный, не нужно всех под одну гребенку, так сказать...
А Lovermann - вы таким образом народ провоцируете или просто злобно ругаетесь? Провокаторов я люблю, а последних - не очень. Надеюсь все-таки, что это милая провокация. Тогда вот Вам - русские много пьют и курят, девушки в том числе, поэтому у них голоса ва-аще грубые, как у мужиков. А может, это просто потому, что русский язык такой - грубый и неотесанный? И девушки тоже. И ва-аще все.

 

Только замечено, что подобные разговоры ни к чему. Засим дискуссию о том, чьи голоса грубее и кто больше пьет, для себя считаю законченной. Я зык вроде обсуждаем.
Зачем вы всё переворачиваете? И вообще, вам бы меньше думать о таких глобальных проблемах, как самоутверждения. Свои мнения здесь все высказывают, а не навязывают, вы же относитесь к происходящему как к провокации... Может, вы ещё разглядите в моих речах заговор против человечества или свободы слова?

[ajdar 1]

Нет, ну разве не выдает? С ушами!
Какую ментальность? "Нашу".
Это самое точное определение:-)

[Wandler 8]

QUOTE (GDV @ May 17 2003, 22:25) Те, кто тут живут - те да, говорят тихонько. Понимают, что и как .
Тут необходимо для непосвящённых пояснить, что и как. Так вот, русские здесь говорят между собой тихо потому, что

 

1) (особенно приехавшие в разгул советофобии и её остаточных явлений в 89-97 гг.) чтобы не слышали чехи;

 

2) чтобы не слышали русские, конкретнее, "русскоговорящие иностранцы", как правило, гражданства украинского, промышляющие грабежом соплеменников.

 

И лично для Стреляного + тех, кто слышал нашу дебату о слове "фройляйн": все значения этого слова по Deutsches Woerterbuch ©1999 ECO Verlag даны с пометкой veraltet = устаревший.

[StYlus. 1]

QUOTE (Микки @ May 16 2003, 22:56)Чешский язык мягче и мелодичнее русского

QUOTE (lovermann @ May 17 2003, 17:36)

русский язык мягче чешского.
:^)

[Alica 0]

А у меня такой вот независимый ( от сравнения с чешским языком) опыт: в Испании на уроке, где были люди из 8 стран, мне учительница сказала, что у русскоговорящих всегда интонации намного резче, выразительнее и говорят тверже (интонации, не звуки!) чем жители других стран. Чехов там, правда, не было. Вот такой опыт независимого от дискуссии человека..

[Kosta 0]

QUOTE (Alica @ May 19 2003, 12:04) Вот такой опыт независимого от дискуссии человека..
Взгляд со стороны всегда интересен, ИМХО. Очень часто высвечивает то, что своим замыленным глазом не увидишь.

[Wandler 8]

QUOTE (Alica @ May 19 2003, 10:04) у русскоговорящих всегда интонации намного резче, выразительнее и говорят тверже (интонации, не звуки!) чем жители других стран.
Согласен! Этакая наездная манера речи - замечал не только у теледикторов, но даже у научных докладчиков. Мне кажется, что это - продукт последних 10-15 лет. Но я, как нэйтив спикер, необъективен.

[Katya 0]

Меня тоже всегда интересовало, как русский звучит со стороны. Именно понимание всего, что я слышала, мешало абстрагироваться от смысла услышанного, чтобы прочувствовать только лишь звуковую оболочку. Попросили преподавателей-немцев рассказать, как они воспринимают русский (не зная его). Сказали тоже, что звучит несколько резковато, иногда даже напоминает арабский (после произнесения нами таких слов, как "характер" и "хорошо")

[GDV 9975]

(говорит мягко и напевно) Хорошо быть хорошистом с характерным характером!

[StYlus. 1]

А теперь попробую я вернутся к началам этой темы. Всё это - мои личные впечатления, не претендующие и на близость к абсолюту (музыкального слуха у меня не очень-то).
К рассмотрению принимаются главным образом утвердительные повествовательные предложения (понятно, что эмоциональная речь в любом языке будет богата интонацией).

 

Британский английский: очень чёткие перепады тона, начало на высоком тоне, в конце предложения резкое падение тона (а если оно ещё и не просто утвердительное, то интонация летает по всей шкале).

 

Польский: тоже большие перепады тона. Да не обидятся поляки, язык, я бы сказал, "крикливый": время от времени происходит резкое повышения тона, как бы "вскрик".

 

Литовский: большие перепады тона, но без резких "вскриков", мелодичнее (наличие долгих/кратких гласных и интонационного ("восходящего/нисходящего") ударения.

 

Сербский: тоже долгие/краткие гласные и интонационное ударение, но фразы более чёткие, перепады тона резче.

 

Русский: очень сильное, чёткое динамическое (силовое) ударение, чёткие интонационные фразы (которых в одном предложении может быть несколько), довольно большие перепады тона.

 

Словацкий: чёткое ударение, довольно регулярная ритмическая структура (долгие гласные чередуются с краткими по фиксированным правилам), фразы "ступенчатые".

 

Японский: как было правильно подмечено, чередования на трёх тонах (ударения в языке нет), но при этом интонационные фразы заметно отделены друг от друга. Ещё одна особенность японского - мужчины и женщины говорят с разной интонацией; вышеописанное - "мужской японский".

 

Американский английский: относительно умеренные изменения интонации.

 

Французский: интонационные фразы произносятся на одном дыхании (буквально), интонация изменяется умеренно.

 

"Японский женский" по условной шкале резкости/плавности я поставил бы здесь.

 

Украинский: слабое силовое (динамическое) ударение, интонация изменяется более плавно.

 

Чешский: ударение почти не заметно, игра произвольно расположенных долгих/кратких гласных, плавный переход интонации, так что на "наше" ухо она нередко кажется просительной/плаксивой, чему способствует частое растяжение последней гласной в интонационной фразе.

 

Венгерский: я бы сказал - "отсутствие интонации": ровное течение долгих/кратких гласных, предложение начинается на уровне выше среднего и к концу доходит только до среднего уровня, где и заканчивается (и нам кажется неоконченным).