Yevgen35 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 5, 2006 Кроме того, что я согласен ajdar-ом, мне этот конфлик очень напоминает не столь давний конфликт между Украиной и Россией по поводу Тузлы? Нет ? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 5, 2006 Это один и тот же процесс - прорубание коридора "Южная Европа-Северный Каспий". Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
VIS 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 5, 2006 ajdar, мне кажется, что Россия во все времена признавала только политику силы. Уважали только того, кто за неуважение мог дубиной дать и той-же дубиной добивались уважения окружающих. В такой политике не место "выстроению и проведению разумной внешней политики в непосредственной близости от своих границ". Извиняюсь, что вступаю в вашу беседу. Ну, например, США не ведет политику силы? По-моему, "оборзевшая" Россия вообще сосунок по сравнению с США. То что делает руководство Грузии - это обычная провокация. Спровоцировать Россию на жесткие меры, а потом просить помощи у споносров антироссийской политики. С другой стороны, Саакашвили хочет удержать власть любой ценой - мобилизовать народ перед внешней угрозой легче всего, если угрозы нет, то ее нужно создать. Для США народ Грузии пешка в игре за сферы влияния на Кавказе. США хочет иметь рычаги влияния на Россию, по-этому и подливает масла в огонь. Россия готова к диалогу не с позиций силы, как например, с Казахстаном. Просто, когда в приграничном государстве устанавливается антироссийский режим, то Россия пытается с с ним бороться (как, например, США с Кубой). Но кому-то выгоднее трактовать это как махание дубиной. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Rusin 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 5, 2006 Да, без грузин действительно трудно дискутировать на эту тему. Пускай бы они сами высказали свое видение данного конфликта. А то получается - россияне отстаивают свою точку зрения, а другой стороны не слышно. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 5, 2006 ...когда в приграничном государстве устанавливается антироссийский режим, то Россия пытается с с ним бороться (как, например, США с Кубой). Бороться надо с умом и с чувством. Вот смотри - сейчас в РФ антигрузинская истерия. Зачем? Биться в истерике - прерогатива слабого. Что, десять лет тому были не ясны геополитические тенденции и приоритеты? Или, загнобив московских грузин, удастся вернуть себе позиции на Кавказе? Скажу одно - из нынешних политклассов, задающих тон в политике РФ, имперцы никудышные. Ксенофобия, истерики в отношении контрагентов - это удел слабых и плод рабского самосознания. Открой сейчас Москва свои объятия грузинам и моментально бы нашлось десятка полтора недовольных статусом кво в Тбилиси, а уже через пару лет их можно было ненавязчиво "поддержать" на царствование в Закавказье (и их же руками, при помощи своих денег, навсегда решить проблему северокавказского сепаратизма, кстати). Вместо этого новым поколениям грузин преподносятся уроки ненависти к России. Для укрепления своего влияния это очень плохой "бэкграунд". Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Bet 71 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 5, 2006 Открой сейчас Москва свои объятия грузинам и моментально бы нашлось десятка полтора недовольных статусом кво в Тбилиси, а уже через пару лет... Вместо этого новым поколениям грузин преподносятся уроки ненависти к России. Это все так. И если это понятно даже простым обывателям, далеким от политики, то напрашивается единственный вывод - России это зачем-то надо. России зачем-то выгодна ненависть народа соседних государств. Зачем? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 5, 2006 Ни России, ни РФ, как таковой, не выгодна и не нужна ненависть к ней со стороны. Просто по-другому сегодняшнее государство не умеет. В этом драма России. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
VIS 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 5, 2006 Бороться надо с умом и с чувством. Ну так учится Россия. У США, кстати учиться, как вести иноформационные войны, как нагнетать истерию в стране. Тут увы Россия ничего нового не изобрела... Если какая-то страна попадает в немилость штатам, то от того страдают обычные граждане той страны в первую очередь. Все что происходит в России не намного отличается от того как бы то происходило в "сильных" государствах. Нет ни "сильных" ни "слабых", а есть те, которые могут и не могут. Сможет ли Россия станет известно после выоров в Грузии. Вопрос времени, кагда русские научаться устраивать насильственную смену власти под демократическими лозунгами. США тут безоговорочно впереди, как и впереди в смене власти в результате военных действий. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 5, 2006 Не у тех она учится, в таком случае. Надо учиться в отечественной истории, там традиции политические другие - свои, органичные, в своих условиях действенные. Отечественная схема - "интегральная", а заморская - "дифференциальная". Пока ее применение в отечественных условиях ни к чему другому, кроме фрагментации и деградации русского мира, не привела. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
AgentXXX 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 5, 2006 Да, и ещё бы поучится воевать только на чужой территории, было бы вообще замечательно. Потому как любое перенятие чугого опыта с ошибками и перегибами, плюс - отсутствие грамотных и трезвых менеджеров, приводят в конечном итоге к войне с собственным населением.Которое, потихоньку, на 1 млн в год сокращается. И вот тут встаёт вопрос: - Нужна ли великодержавность такой ценой? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 5, 2006 Нужна ли великодержавность такой ценой? Я бы сказал, что великодержавность очень даже нужна, но великодержавность в случае России должна быть собирательная, а не разрушительная на американский способ. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
VIS 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 5, 2006 Не у тех она учится, в таком случае. Учится тому, что эффективно, что работает и приносит результат. Интегральная/дифференциальная уже не имеет значение. Мир стремительно меняется, как и его ценности. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
AgentXXX 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 5, 2006 Может великодержавность с дорог начать или больниц детских? Ну, как бы вернуться на землю немножко и оглянутся. Посмотреть, а что же там, за Садовым Кольцом, делается.Оно трудно конечно рассматривать пролетая из Шереметьево в очередную загранкомандировку.Но наверное надо бы? Американеры, несмотря ни на что(далее идёт целый перечень недостатков на 23400 форумских дефолтных страниц), на своей земле не воюют. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 5, 2006 Учится тому, что эффективно, что работает и приносит результат. Хорошо, будем посмотреть на результат:-) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
VIS 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno October 5, 2006 Американеры, несмотря ни на что(далее идёт целый перечень недостатков на 23400 форумских дефолтных страниц), на своей земле не воюют. А как же 11 сентяря? Ни это ли "ответный удар" за их политику за рубежом. Я бы сказал, что война для американцев только начинается. Не хотелось бы этого, но предпосылок для ее прекращения я не вижу. Хорошо, будем посмотреть на результат:-) Только не будем забывать, что Россия еще только набирается опыта. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky