Все прелести трвалого побыта

[Zorro 0]

Не все так просто.

 

Если вы прожили в ЧР более 183 дней вы становитесь налоговым резидентом ЧР, а если нет, то остаетесь налоговым резидентом страны гражданства. Т.е. этот срок оговаривает именно смену резиденства, а если вы ни в одной стране не прожили этот срок, то резиденство не меняется.

 

Допустим вы всю жизнь жили в стране А и платили там налоги, потом переехали в страну Б, потом в страну В, но при этом остались гражданином страны А (это как я понимаю именно наш случай). В течение 1 года вы ни в одной стране не были более 183 дней. Значит вы не стали ни резидентом страны Б, ни резидентом страны В, а значит ОСТАЛИСЬ РЕЗИДЕНТОМ СТРАНЫ А. Вот так все просто. Так что, будьте добры, платите налоги в стране А.

 

Это касается только случая, если доходы не из ЧР.

Upraveno June 1, 2006 uživatelem Zorro

[Grim Fandango 0]

Не все так просто.

...Так что, будьте добры, платите налоги в стране А.

 

И даже еще сложнее.

 

Вопрос еще в наличии/отсутствии договоров об избежании двойного налогообложения между соответствующими государствами, к тому же регулирующих все интересующие нас в конкретном случае виды доходов. В противном случае Вы рискуете сначала заплатить также налоги в странах Б и В, а затем независимо и по полной программе налог с совкупного годовода дохода - в стране А.

[Max K 0]

.

В течение 1 года вы ни в одной стране не были более 183 дней. Значит вы не стали ни резидентом страны Б, ни резидентом страны В, а значит ОСТАЛИСЬ РЕЗИДЕНТОМ СТРАНЫ А. Вот так все просто. Так что, будьте добры, платите налоги в стране А.

 

А разве, например в Росии, человек не проживший в течении календарного года 183 дня в стране является налоговым резидентом по даходам вне России. Разве кто то спрашивает, где он все это время жил и стал ли налоговым резидентом в другой стране?

Есть ощущение что Вы не правы насчет того, что остался резидентом если в другой стране не "пригласился".

По Вашему подходу можно определить так, что налоговым резидентом страны является всякий гражданином страны который в течении года не прожил более 183 дней в какой-либо другой стране, а сколько он прожил в стране гражданства значения не имеет.Хоть вообще и не жил.

 

Интересно до сути вопроса докопаться.

Upraveno June 1, 2006 uživatelem Max K

[Zorro 0]

Да, вопрос интересный, мне даже самому стало интересно.

 

С одной стороны статья 207 Налогового Кодекса РФ: Налогоплательщиками налога на доходы физических лиц (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются физические лица, являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации, а также физические лица, получающие доходы от источников в Российской Федерации, не являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации.

 

Статья 11 того же документа: физические лица - налоговые резиденты Российской Федерации - физические лица, фактически находящиеся на территории Российской Федерации не менее 183 дней в календарном году;

 

С одной стороны если не живете в РФ более 183 дней то и налог платить не надо, без разницы стали ли вы резидентом другой страны или нет.

 

Вот радость то какая, но...

 

Есть один документ, который мы всегда читаем как "Конвенция между Правительством Российской Федерации и Правительством Чешской Республики об избежании двойного налогообложения", забывая прочитать его название до конца. А полностью он звучит как "Конвенция между Правительством Российской Федерации и Правительством Чешской Республики об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от налогообложения в отношении налогов на доходы и капитал".

 

Так вот в этом документе указано:

Резидент

1. Для целей настоящей Конвенции выражение "резидент Договаривающегося Государства" означает любое лицо, которое по законодательству этого Государства подлежит налогообложению в нем на основании его местожительства, постоянного местопребывания, места управления, места регистрации или любого другого критерия аналогичного характера. Однако такое выражение не включает любое лицо, которое подлежит налогообложению в этом Государстве только в отношении дохода из источника в этом Государстве или капитала, находящегося в нем.

2. Если в соответствии с положениями пункта 1 физическое лицо является резидентом обоих Договаривающихся Государств, то его положение определяется следующим образом:

a) оно считается резидентом того Государства, в котором оно располагает постоянным жилищем; если оно располагает постоянным жилищем в каждом Государстве, оно считается резидентом того Государства, в котором оно имеет наиболее тесные личные и экономические связи (центр жизненных интересов);

б) если Государство, в котором оно имеет центр жизненных интересов, не может быть определено, или если оно не располагает постоянным жилищем ни в одном из Государств, оно считается резидентом того Государства, где оно обычно проживает;

c) если оно обычно проживает в обоих Государствах, или если оно обычно не проживает ни в одном из них, оно считается резидентом того Государства, национальным лицом которого оно является;

d) если оно является национальным лицом обоих Государств, или если оно не является национальным лицом ни одного из них, то компетентные органы Договаривающихся Государств решают этот вопрос по взаимному согласию.

 

Вот и думайте что хотите. Я думаю, что это означает, что вы должны быть чьим то резидентом, вообще никде не платить не получиться.

 

А теперь еще страшнее:

 

Статья 232 Налогового Кодекса РФ:

 

2. Для освобождения от уплаты налога, проведения зачета, получения налоговых вычетов или иных налоговых привилегий налогоплательщик должен представить в налоговые органы официальное подтверждение того, что он является резидентом государства, с которым Российская Федерация заключила действующий в течение соответствующего налогового периода (или его части) договор (соглашение) об избежании двойного налогообложения, а также документ о полученном доходе и об уплате им налога за пределами Российской Федерации, подтвержденный налоговым органом соответствующего иностранного государства. Подтверждение может быть представлено как до уплаты налога или авансовых платежей по налогу, так и в течение одного года после окончания того налогового периода, по результатам которого налогоплательщик претендует на получение освобождения от уплаты налога, проведения зачета, налоговых вычетов или привилегий.

 

Это вообще непонятно. Т.е. если я стал резидентом ЧР, я должен нести какую-то справку в налоговую РФ?

[householder 0]

Это вообще непонятно. Т.е. если я стал резидентом ЧР, я должен нести какую-то справку в налоговую РФ?

Если требуется 100-процентная легальность при получении дохода в обоих государствах, то именно так: надо самому "засветиться" и представить справку из финанчака. Легальность требует жертв

[Max K 0]

2. Для освобождения от уплаты налога, проведения зачета, получения налоговых вычетов или иных налоговых привилегий налогоплательщик должен представить ...

 

Это вообще непонятно. Т.е. если я стал резидентом ЧР, я должен нести какую-то справку в налоговую РФ?

Думаю там речь идет о налогоплательшиках . Налогоплательшики это те кто больше 183 дней проживает в стране, и те кто зарабатывает в стране. Если нет ни того, ни другого, то и нести ничего в налоговую не не надо, так как вы не являетесь налогоплательшиком.

Upraveno June 1, 2006 uživatelem Max K

[Max K 0]

Так вот в этом документе указано:

Резидент

1. Для целей настоящей Конвенции выражение "резидент Договаривающегося Государства" означает любое лицо, которое по законодательству этого Государства подлежит налогообложению в нем на основании его местожительства, постоянного местопребывания, места управления, места регистрации или любого другого критерия аналогичного характера. Однако такое выражение не включает любое лицо, которое подлежит налогообложению в этом Государстве только в отношении дохода из источника в этом Государстве или капитала, находящегося в нем.

2. Если в соответствии с положениями пункта 1 физическое лицо является резидентом обоих ....

 

 

Резидент...любое лицо, которое по законодательству этого Государства подлежит налогообложению ....

то есть является налогоплательщиком по закону данного государства.

 

Выше написанно кто является налогоплательшиком . В случае отсутствияу лица бизнеса в России и не проживания там 183 дня налогоплательшиком в России он не является .А отсуда не является и резидентом России для целей данного межгосударственного договора. Кроме того даже если есть бизнес в России и лицо является налогоплательщиком по этим доходам он не является резидентом России по определениию пункта1.Аналогичная ситуация с с Чехией. И с третьей страной тоже самое. Нигде не резидент.

А второй пунк не действует если лицо не является резидентом по 1 пункту.

Налоги с доходов из 4 страны никому платить не надо.

[Maya 8]

Для целей настоящей Конвенции выражение "резидент Договаривающегося Государства" означает любое лицо, которое по законодательству этого Государства подлежит налогообложению в нем на основании его местожительства, постоянного местопребывания , места управления, места регистрации

и тут вернемся к трвалому побыту. Не берем случай, когда мы получаем доход на территории Чехии, с этим ясно, платим по полной программе. Опять же не берем случай, когда мне на счет (Microsoft или лично Билл Гейтс перечисляют деньги с формулировкой "за услуги" по разработке новых технологий (поиска например)), платим . Но если на твой счет из-за пределов ЧР приходят какие-то деньги, а ты имеешь трывалый, должен ли ты сразу бежать и заполнять налоговые декларации (сам на себя), как налоговый резидент?

Опять же 183 дня, не берем за вариант, т.к. подавая на трвалый с резидентом, мы гарантируем, что за пять лет не выезжали более, чем на ... дней, т.е. это не наш вариант.

Upraveno June 1, 2006 uživatelem Maya

[Zorro 0]

Для целей настоящей Конвенции выражение "резидент Договаривающегося Государства" означает любое лицо, которое по законодательству этого Государства подлежит налогообложению в нем на основании его местожительства, постоянного местопребывания , места управления, места регистрации

и тут вернемся к трвалому побыту. Не берем случай, когда мы получаем доход на территории Чехии, с этим ясно, платим по полной программе. Опять же не берем случай, когда мне на счет (Microsoft или лично Билл Гейтс перечисляют деньги с формулировкой "за услуги" по разработке новых технологий (поиска например)), платим . Но если на твой счет из-за пределов ЧР приходят какие-то деньги, а ты имеешь трывалый, должен ли ты сразу бежать и заполнять налоговые декларации (сам на себя), как налоговый резидент?

Опять же 183 дня, не берем за вариант, т.к. подавая на трвалый с резидентом, мы гарантируем, что за пять лет не выезжали более, чем на ... дней, т.е. это не наш вариант.

 

Закон ЧР 586/1992Сб:

 

(2) Poplatníci, kteří mají na území České republiky bydliště nebo se zde obvykle zdržují, mají daňovou povinnost, která se vztahuje jak na příjmy plynoucí ze zdrojů na území České republiky, tak i na příjmy plynoucí ze zdrojů v zahraničí.

 

(4) Poplatníky obvykle se zdržujícími na území České republiky jsou ti, kteří zde pobývají alespoň 183 dnů v příslušném kalendářním roce, a to souvisle nebo v několika obdobích; do lhůty 183 dnů se započítává každý započatý den pobytu. Bydlištěm na území České republiky se pro účely tohoto zákona rozumí místo, kde má poplatník stálý byt za okolností, z nichž lze usuzovat na jeho úmysl trvale se v tomto bytě zdržovat.

 

Т.е. если стали налоговым резидентом ЧР надо платить налог на доходы как из ЧР, так и из-за границы. Так что однозначно бежать и заполнять декларацию.

[Zorro 0]

Резидент...любое лицо, которое по законодательству этого Государства подлежит налогообложению ....

то есть является налогоплательщиком по закону данного государства.

 

Выше написанно кто является налогоплательшиком . В случае отсутствияу лица бизнеса в России и не проживания там 183 дня налогоплательшиком в России он не является .А отсуда не является и резидентом России для целей данного межгосударственного договора. Кроме того даже если есть бизнес в России и лицо является налогоплательщиком по этим доходам он не является резидентом России по определениию пункта1.Аналогичная ситуация с с Чехией. И с третьей страной тоже самое. Нигде не резидент.

А второй пунк не действует если лицо не является резидентом по 1 пункту.

Налоги с доходов из 4 страны никому платить не надо.

 

Но как же быть с:

 

2. Если в соответствии с положениями пункта 1 физическое лицо является резидентом обоих Договаривающихся Государств, то его положение определяется следующим образом:

...........

c) если оно обычно проживает в обоих Государствах, или если оно обычно не проживает ни в одном из них, оно считается резидентом того Государства, национальным лицом которого оно является;

...........

 

Значит, в принципе, вы можете остаться резидентом даже не пребывая в стране?

[Max K 0]

Опять же 183 дня, не берем за вариант, т.к. подавая на трвалый с резидентом, мы гарантируем, что за пять лет не выезжали более, чем на ... дней, т.е. это не наш вариант.

Да! Не выезжали . Но это не значит что не будем выезжать уже имея ПМЖ.Имея ПМЖ можно не быть налоговым резидентом отсутствуя в стране более 6 месяцев. ПМЖ могут отнять только после 2 лет отсутствия.

А если 6 месяцев прожили то надо платить со всех доходов и в Чехии и вне, кроме того что уже заплачено в других странах, если с ними есть договор, Но все равно, о тех доходах надо сообщить и доказать, что уже заплачено.А если договора нет, то еще и в Чехии надо заплатить.

Upraveno June 2, 2006 uživatelem Max K

[Max K 0]

2. Если в соответствии с положениями пункта 1 физическое лицо является резидентом обоих Договаривающихся Государств, то его положение определяется следующим образом:

...........

c) если оно обычно проживает в обоих Государствах, или если оно обычно не проживает ни в одном из них, оно считается резидентом того Государства, национальным лицом которого оно является;

...........

 

Значит, в принципе, вы можете остаться резидентом даже не пребывая в стране?

 

Думаю не можете . Потому как написано что только в соответствии с пунктом 1.

А в пункте 1 идет ссылка на национальное законодательство. А там четко определено 183 дня.

Так что пункт 2 (с ) относится только к случаю когда лицо является резидентом по законам страны.

Скорее всего договор стандартен в международной практитке и потому содержит описание ситуаций которые на данный момент не могут возникнуть в случае Россия Чехия. Но мало ли как каждое государство изменит свои законы. Например Чехия объявит всех имеющих ПМЖ резидентами . Возникнет спор между государствами за налоги с лица проживающее в России более 183 дня, но имеющуго ПМЖ в Чехии.

Upraveno June 2, 2006 uživatelem Max K

[Zorro 0]

to Maya: я извиняюсь, невнимательно прочитал Ваш вопрос, и ответил не так

 

и тут вернемся к трвалому побыту. Не берем случай, когда мы получаем доход на территории Чехии, с этим ясно, платим по полной программе. Опять же не берем случай, когда мне на счет (Microsoft или лично Билл Гейтс перечисляют деньги с формулировкой "за услуги" по разработке новых технологий (поиска например)), платим . Но если на твой счет из-за пределов ЧР приходят какие-то деньги, а ты имеешь трывалый, должен ли ты сразу бежать и заполнять налоговые декларации (сам на себя), как налоговый резидент?

Опять же 183 дня, не берем за вариант, т.к. подавая на трвалый с резидентом, мы гарантируем, что за пять лет не выезжали более, чем на ... дней, т.е. это не наш вариант.

 

Все зависит от того, кто переводит Вам на счет. Я так понимаю, у Вас открыт счет в ЧР на физ. лицо (т.е. на Вас). Есть несколько вариантов перевода денег на Ваш счет:

 

1. Если Вы переводите деньги с Вашего счета за границей на Ваш же счет в ЧР - тут никаких проблем не должно быть, никаких налогов платить не надо.

2. Если деньги переводятся со счета Вашего родственника на Ваш счет - тут тоже никаких проблем не должно быть. Всегда можно сказать, у меня дяденька (тетенька, бабушка, дедушка, и т.д.) очень добрый, и отправил мне деньги, конечно в долг, сказал, когда заработаешь вернешь.

3. А вот если деньги переводяться от постороннего дяди, или еще хуже, со счета юридического лица, вот тут могут быть проблемы.

[Zorro 0]

Думаю не можете . Потому как написано что только в соответствии с пунктом 1.

А в пункте 1 идет ссылка на национальное законодательство. А там четко определено 183 дня.

Так что пункт 2 (с ) относится только к случаю когда лицо является резидентом по законам страны.

Скорее всего договор стандартен в международной практитке и потому содержит описание ситуаций которые на данный момент не могут возникнуть в случае Россия Чехия. Но мало ли как каждое государство изменит свои законы. Например Чехия объявит всех имеющих ПМЖ резидентами . Возникнет спор между государствами за налоги с лица проживающее в России более 183 дня, но имеющуго ПМЖ в Чехии.

 

Недавно наткнулся на интересную статью, комментарий к НК РФ:

 

Налоговый кодекс не изменил признаков, на основании которых физические лица могут быть признаны налоговыми резидентами Российской Федерации, что, как и "национальная принадлежность" компаний, прямо влияет на величину уплачиваемых ими налогов. Наличие или отсутствие такого статуса определяет, должны ли физические лица платить конкретному государству налоги с доходов, полученных во всем мире, или только с доходов, полученных в этом государстве. И здесь при предлагаемых решениях возможны ситуации, когда одни и те же физические лица могут оказаться налоговыми резидентами более чем одного государства или не быть признанными налоговыми резидентами ни в одном государстве.

Кодекс сохранил устаревший критерий отнесения физических лиц к налоговым резидентам России в каком-либо календарном году на основании пребывания в России в течение не менее 183 дней в этом календарном году. Уже сегодня иностранцам при выборе времени пребывания и формы деятельности в России советуют приезжать в страну за 182 дня до конца одного календарного года и покидать ее через 182 дня после начала следующего года. Это позволяет прожить в России целый год (364 дня), не приобретая статуса ее налогового резидента ни в первый, ни во второй год, не становясь при этом налоговым резидентом и других государств.

От подобных правил давно отказались не только во "внешнем мире", но даже в большинстве государств СНГ.

Обычно считается, что для приобретения статуса налогового резидента государства достаточно находиться на его территории не менее 183 дней в течение любого 12-месячного промежутка времени, начинающегося или заканчивающегося в календарном году. Такие правила (с определенными нюансами) тоже имеют свои недостатки, но в меньшей степени могут быть использованы для махинаций и уклонения от налогообложения.

Некоторые государства пошли еще дальше и ввели специальные правила, учитывающие с разными весовыми коэффициентами число дней, проведенных в стране в разные годы. Можно спорить о правильности выбора весовых коэффициентов, но совершенно очевидно, что такой подход практически сводит на нет какие бы то ни было технологии ухода от налогообложения за счет манипулирования резидентством того или иного государства.

 

В качестве проблемных в рамках обсуждаемой темы следует поставить вопросы о том, как технологически будут применяться предлагаемые правила, что будет считаться нахождением на территории Российской Федерации. При отсутствии соответствующих положений в Кодексе и невозможности регулирования таких вопросов инструкциями налогоплательщику будет нелегко ответить на вопрос, следует ли включать в расчет те дни, на которые он выезжал за пределы России в командировку, на отдых, лечение или учебу либо приезжал в Россию с такими же целями. Законодательство иностранных государств обычно регулирует эти вопросы на уровне закона, очевидно, что в этом нуждается и Россия, тем более, что в соответствии со ст.4 НК такие вопросы не могут быть решены на уровне инструкций или иных подзаконных актов.

 

Кстати в случае с Украиной все попроще. Закон Украины о налоге с физ.лиц:

 

1.20.1. Физическое лицо - резидент - физическое лицо, которое имеет местожительство в Украине.

 

В случае если физическое лицо имеет местожительство также в иностранном государстве, она считается резидентом, если такое лицо имеет место постоянного проживания в Украине; если лицо имеет место постоянного проживания также в иностранном государстве, она считается резидентом, если имеет более тесные личные или экономические связи (центр жизненных интересов) в Украине.

 

В случае если государство, в котором физическое лицо имеет центр жизненных интересов, нельзя определить, или если физическое лицо не имеет места постоянного проживания в ни единой из государств, она считается резидентом, если находится в Украине не меньшее 183 светал (включая день приезда и отъезда) на протяжении периода или периодов налогового года.

 

Достаточной (но не исключительной) условием определения места нахождение центра жизненных интересов физического лица есть место постоянного проживания членов ее семьи или ее регистрации как субъекта предпринимательской деятельности.

 

Если невозможно определить резидентский статус физического лица, используя предшествующие положения этого подпункта, физическое лицо считается резидентом, если она есть гражданином Украины.

 

Если вопреки закону физическое лицо - гражданин Украины имеет также гражданство другой страны, то с целью налогообложения этим налогом такое лицо считается гражданином Украины, которая не имеет права на зачет налогов, уплаченных за границей, предусмотренного этим Законом или нормами международных соглашений Украины.

 

Если физическое лицо есть лицом без гражданства и на нее не распространяются положение абзацев первого - четвертого этого подпункта, то ее статус определяется в соответствии с нормами международного права.

 

Достаточным основанием для определения лица резидентом есть самостоятельное определение ею основного местожительства на территории Украины в порядке, установленному этим Законом, или ее регистрация как самозанятого лица.

 

Так что здесь никаких лазеек нет.

 

Но все это представляет только теоретический интерес. Насколько я знаю, по крайней мере в Евросоюзе, при оплате независимых услуг требуют подтверждение резиденства. Утверждать на 100% это не могу, но сталкивался с этим во Франции. Там до того, как выплатить доход, сказали: или платите налог во Франции, или предоставьте справку, что вы налоговый резидент страны, у которой есть соглашение об избежании двойного налогобложения с Францией. Т.е., даже если вы живете в 3 странах, и ни в одной из стран более 183 дней, при выплате дохода из 4-й страны, вас попросят заплатить налог в этой 4-й стране, или принести справку о том, что вы резидент какой-либо из этих трех стран (со всеми вытекающими отсюда.....). По-моему это все именно так и работает, хотя могу ошибаться.

[Maya 8]

В РБ тоже Налоговыми резидентами признаются физические лица, которые фактически находились на территории Республики Беларусь более 183 дней в календарном году.

Украина всех переплюнула!

1.20.1. Физическое лицо - резидент - физическое лицо, которое имеет местожительство в Украине