совпадения

[lovermann]

Беременную женщину из Ирака пограничники не впустили на Рузыне в страну, потом у неё случился выкидышь. Вам вообще, господа, не кажется, что как только Клаус стал президентом, так стали автобусы с гор падать, Чехию арбитраж признал виновной и штраф в 10 млрд наложил (хоть эту кутерьма давно началась, но её исход мы видим щас), банки стали разоряться..

[natali_X]

QUOTE (lovermann @ Apr 8 2003, 18:34) Беременную женщину из Ирака пограничники не впустили на Рузыне в страну, потом у неё случился выкидышь. Вам вообще, господа, не кажется, что как только Клаус стал президентом, так стали автобусы с гор падать, Чехию арбитраж признал виновной и штраф в 10 млрд наложил (хоть эту кутерьма давно началась, но её исход мы видим щас), банки стали разоряться..
co to neses za nesmysl:)

[lovermann]

да так, меня фашисты эти с рузыне из себя вывели просто

[StYlus.]

lovermann, ты забыл, ты забыл - а ещё вот зима чуть не посреди лета началась! А война в Ираке - ты обратил внимание: тоже после того, как Клаус президентом стал?!. А вот ещё:

Od 1.ledna do 13.února 2003 vzniklo na území Prahy 923 havárií a poruch na vodovodní síti
17.2.2003/RNDr. Marcela Dvořáková

 

Na vodovodní síti provozované Pražskými vodovody a kanalizacemi, a.s. vzniklo letos, tj. od 1.1. do 13.2.2003 celkem 923 poruch a havárií. V lednu 2003 vzniklo 737 poruch a havárií, což bylo o 82 případů více než v roce 2002, kdy jich bylo 655.

Вот видишь, до чего Клаус страну довёл?!. Хоть и не был тогда президентом, но всё же, всё же... Теперь знаешь, кто виноват, если в кране нет воды?!.

[lovermann]

всё, ГДВ, закрывай тему, харе.

[StYlus.]

lovermann, а надо просто расслабиться, три раза глубоко вдохнуть-выдохнуть, да и подумать хорошенько, стоит ли тему вообще открывать... не обижайся только...

[Streljanyj]

QUOTE (StYlus. @ Apr 8 2003, 21:34) lovermann, а надо просто расслабиться, три раза глубоко вдохнуть-выдохнуть, да и подумать хорошенько, стоит ли тему вообще открывать... не обижайся только...
Да чего Вы на lovernmann'a набросились? Тут он прав, не то что в топике с закрытием фирмы .
Есть такая пестня про гражданку Ирака, и доблестным представителям прессы грех отрицать сей факт. На то есть mlivčí МВД

[lovermann]

да я не обижась, Стилус. Ну, сглупил. Хотел про ирачанку, а намешал всякую чушь.

[Wandler]

lovermann, зная чешский характер и привычки, скажи честно: ты веришь, что чешские пограничники в аэропорту, увидев беременную женщину с ребёнком, вдруг ощетинились автоматами и заорали: "Хальт! Кайн Саддам Хуссайн!"?

 

Думаю, ситуация была проста, как АК-47: у ирачанки была туристическая виза, при этом погранцам было очевидно, что едет она не осматривать замки и господы, но рожать и просить убежища. Вот и отослали обратно, как чешских цыган с немецкой границы. Such is life.

[lovermann]

Ну, я не знаток чешского менталитета, но я смотрю на всё это дипломатически: сначала ей отказали, а потом МИД давай всё расхлёбывать. Чехия в моих глазах - страна со слабыми политиками, и этот случай только укрепил моё мнение. Вот скажите мне, почему министерство иностранных дел должно было за свои деньги и усилия оправдаться перед народом и вернуть беременную ирачанку в Чехию, когда погранцы - это ребята Гросса, а не Цирила Свободы.

 

И ещё, чешская республика нарушает свои же законы: человека не впустили в страну даже по действительной визе. И вообще, я сомневаюсь, что пограничники вправе по внешнему виду определять, кого впускать в страну, а кого нет. И потом, что делало посольство Чехии, когда выдавало визу граждане Ирака?

 

У меня это всё в голове в куче вертится и сдается мне, что политики просто "лоханулись". Посольства отвечают перед МИДом, пограничники отвечают перед МВДом, а эти министерства отвечают перед правительством, которым руководит Президент. Вот и всё, кто же тогда виноват? Лысый тупоголовый погранец?

[Wandler]

lovermann, дабы ни у кого ничего "в голове в куче не вертелось", по порядку:

 

сначала ей отказали, а потом МИД давай всё расхлёбывать.

Глупость и слабость, согласен.

 

чешская республика нарушает свои же законы: человека не впустили в страну даже по действительной визе. И вообще, я сомневаюсь, что пограничники вправе по внешнему виду определять, кого впускать в страну, а кого нет.

Уж сколько раз говорилось... Ок, повторю ликбез. Виза - не пропуск в страну, а лишь одно из условий. НЕ СУЩЕСТВУЕТ правовой ситуации, когда государство обязано впустить на свою территорию иностранца. Вообще, понятие "права человека и гражданина" реально работает только внутри некоторых стран, но не в международных отношениях.

 

Далее, пограничникам дано право фэйс-контроля, т.е., в принципе, они могут послать обратно кого угодно, если им кажется, что он может заняться в стране иной деятельностью, чем провозглашает. Предвосхищая вопрос - "презумпция невиновности" - категория только уголовного права.

 

Вот и всё, кто же тогда виноват? Лысый тупоголовый погранец?

Погранец делал своё дело, и по букве инструкции он прав. Политики же тут - как всегда: слова "да" и "нет" у них вызывают ужас, потому как за них приходится отвечать,а это здесть не принято.

[Alica]

Кстати, о границах.. На себе почувствовала, что значит "усиленный контроль" - на чешской границе у всего поезда перевернули абсолютно все вещи - начиная от продуктов (особенно их интересовали яблочный напиток с эхиноцеей "Живчик" - пришлось объяснять, что это не наркотическое вещество, и зеленый чай в подарочной упаковке), заканчивая мелкими предметами одежды. Все было очень корректно, но какое-то ощущение унижения осталось до сих пор... Так что им всем, наверное, хорошо мозги вправляют перед тем, как послать на пост...

[Wandler]

QUOTE (Alica @ Apr 9 2003, 14:12) Все было очень корректно, но какое-то ощущение унижения осталось до сих пор...
Хотя у меня никогда не было никаких эксцессов с пограничниками, не могу отвязаться от неприятного чувства при приближении к священной линии. Наверно, оттого, что мне как-то противен сам факт, что какой-то солдафон будет решать, пускать ли меня, и в которую сторону.

[lovermann]

Вандлер, ну, про погранца ты сарказма не уловил. Я как раз хотел сказать, что погранцов обвинять бессмысленно. А по поводу face-контроля. Ты куда-то не туда в своей "защищательной" речи убрёл. По твоим словам теперь каждую беременную жещину с тур. визой можно смело пинать взад - причём не только в Чехии. Беременных женщин на 5+ месяце в мире миллион, и что же - никто из них не имеет права путешествовать? А про расовую дискриминацию ты слышал? .... (ой, пардон, забыл, что мы в Чехии )

 

Вандлер, презумпция виновости в уголовном праве тоже есть.

 

Если уж и прибегать к таким отказам, то делать это надо, как бритовэ - сделать свои кабинки, и не пускать даже в самолёт, а чехи опозорились, фуй.

[Wandler]

lovermann, я не пытаюсь учить моралям "изменчивый мир" - не делал я этого, даже когда мне было 19. Просто пытаюсь тебе объяснить, как оно есть, дабы не возникало иллюзий, что кто-то кому-то что-то должен.

 

По твоим словам теперь каждую беременную жещину с тур. визой можно смело пинать взад - причём не только в Чехии. Беременных женщин на 5+ месяце в мире миллион, и что же - никто из них не имеет права путешествовать

Подозреваю, что их поболе, чем миллион. Ок, попробую преподнесть уже сказанное немного иначе: с точки зрения гос. структур человек есть не более, чем механический держатель для своих документов. Посему, увы, беременная немка не равна таковой китаянке. Есть предложения, как это организовать иначе?

 

А про расовую дискриминацию ты слышал?

Ну и? Расизм рождается из опыта межрасового общения. Вот почему-то японцы в Европе не жалуются на дискриминацию, как вьетнамцы...

 

презумпция виновости в уголовном праве тоже есть.

Ого! Это в каком же УК такое написано? И в каком UK такому учат?