Квартира на фирму

[dzyncz 0]

Никто рисковать своей репутацией из судных зналцев ради каких-то денежек не будет. Ну уменьшит на тысяч 10-50. И все. Это копейка в сумме 3-4 миллиона.

[Коломчанка 4]

Никто рисковать своей репутацией из судных зналцев ради каких-то денежек не будет.

Осталось выяснить, кто такие эти судные зайцы. И пойду спать.

 

ОФФ. dzyncz, ты там как с этими отчетами, еще не воешь на луну? Я почти...

[Коржик 0]

Я рада, что способом провокации или демагогии можно выяснять глубокую компитентность оппонента по дискуссии. Терь Упаду на колени к Джыну или Уравновешенному. Хорошо, когда есть выбор, правда?

Оставлю ваш подход к зналецкому посудку в покое. Прокомментирую только остро выделенное. Ибо в Чехии существует так называемая oznamovací povinnost урядов между собой, о которой вам наверное, в силу занятости, просто неизвестно. И продажу квартиры(дома), изменение собственника, накладывает на katastrální úřad это обязательство перед příslušném finančním úřadem. А вы думаете зачем в katastrální úřad сдается 5 экземпляров договора купли продажи? 1- продавцу, 1- покупателю, 1 в катастральный. А 2 куда?

обязательно и немедленно сообщить в финанчак? на основании чего? ... ссылку на закон плз...

Теперь дарись ссылки не стану. Гуглите сами тривиальнй набор, как вы выразились, букофф

...místně příslušnému finančnímu úřadu do 30 dnů po pravomocně skončeném řízení. Ve stejné lhůtě má oznamovací povinnost katastrální úřad, jde-li o zápis vlastnických nebo jiných věcných práv do katastru nemovitostí a jeho změny... Законодательно установлено, что финанчак имеет до 30 дней инфу о сделке с недвижимостью. Как на продавца, так и покупателя. Успехов вам, магистр.

[dzyncz 0]

Коломчанка- судный заяц, по твоему, - аццкий зайонц-он же сертифицированный эксперт -оценщик недвижимости. А по отчетам- я не знаю как ты - меня уже тошнило в феврале, но надо Федя- скриплю зубами но делаю. Короче в этом году здоровье сильно пошатнулось, буду менять отношение к труду..

[Коржик 0]

пардон за ОФФ.

Короче в этом году здоровье сильно пошатнулось, буду менять отношение к труду..

Ха. И сразу записался на пожирание барашка, с воТкой в соседней теме.

Действительно надо пошатнувшееся поправлять.

[dzyncz 0]

Так то аж в июле, могу не дожить, т.к. в июне будет нечто грандиозное, вот его- июня боюсь больше всего.

[maxicus 0]

maxicus

уже, многократно всё пережевоно и в рот положено... если что-то непонятно сформулируйся поточнее

Сорри. Выпал в тот период из жизни. Так вот, попробую сформулировать мысль более точно.

Не совсем понятны базисные моменты, на которых держится утверждение, что со сполечника за жизнь в фирменной квартире сдерут налог именно за стандартную цену аренды подобной недвижимости.

 

1. Грубо так: Исходя из того, что сполечник имеет там прописку, он там живет. Жить он где угодно просто так не может, и соответственно он должен на оную недвижимость иметь либо право собственности, либо договор аренды. Т.к. не первое, то второе. А раз договор аренды, то налог, т.к. лицо он связанное с фирмой, платится с суммы подобного договора аренды для подобной недвижимости.

Вопрос тут возникает один - какого тогда ЦП не просит договора аренды, а просит лишь "подтверждения владельца". Помимо того, что ЦП лень читать эти договоры и выискивать там адрес и срок, напрашивается мысль, что. Поскольку ЦП может зарегистрировать прописку без предоставления договора аренды, его как такого может не существовать, и соответственно жить человек в квартире может не на основании договора аренды, а на основании чего-то еще другого.

Реально ли такое, что это "что-то еще, и не аренда" может существовать?

Как глупый пример - договор братской любви фирмы и сполечника - роженица города Урюпинска. И пусть ищут сумму аналогичного договора любви с жителями Урюпинска, чтобы выяснить его цену для независимых лиц, и взять оттуда налог.

 

и второй не совсем понятный пункт

2. Он заключается в том, что договор аренды для сполечника естественно может содержать кучу всяких дополнений, как то - что сполечник должен в квартире проводить ремонт, менять те же батареи раздора, садить на заградке 5 кустов в год за свой счет и свое время, и вообще - освобождать помещение по первой же команде фирмы, а также каждый день в рабочее время.

Какова будет "принятая средняя цена " подобного договора аренды для этой недвижимости?

Выглядит так, что значительно меньше обычных цен.

[dzyncz 0]

А какое отношение ЦП имеет к налогам и финанчаку в частности?

 

Вот если финанчак при проверке это выяснит, вот тогда и будет попадалово , с пеней за Н-ное количество лет. Но это может быть, а может и не быть ( проверка) а риск есть, и как быть решать хозяину и только ему.

[maxicus 0]

Я так понимаю это относится к первому пункту.

Вот это и интересно. Выяснил он, что согласно договора любли и нежности ко всем жителям Урюпинска, фирма предоставила квартиру за 1000крон допустим.

И причем здесь то, что договор аренды на данную квартиру, обычно равен 10 000.

Во первых это не аренда а не "другое взаимоотношение" (про возможность его "друговости" и есть вопрос 1), а во вторых они, те кто по 10 снимают, не жители Урюпинска, к которым (ко всем, независимым от фирмы жителям этого города) имеется симпатия фирмы.

Т.е. факт приравниваемости этих договоров с целью выяснения "обычной цены" че-то не выглядит таким уж незыблемым.

 

 

Корень вопроса тот же кстати, что и только что был озвучен с квартирами. Они все разные, и какая реально у нее цена - никто не знает. Для этого придумали судных зайцев, которые ставят окончательную жирную точку в цене, с которой налог брать.

Здесь, как мне кажется, подобная ситуация, только вместо самой недвижимости выступает договор аренды или неаренды, со своими уникальными условиями. Реальную цену которого оценить - тоже не банальность.

[dzyncz 0]

Уж очень умно , половину не смог прочитать. "Да будь ты хоть негром преклонных годов" или жителем Мухосранска, финанчаку наплевать. В пасе стоит печать, что физическая особа хоть с марса приглашена по адресу квартиры принадлежащей фирме. Все. Они просто тупо берут сами рыночную цену найма в данной локалите и начисляют, начисляют. А дальше все извращения не берутся в расчет. И посылают вас куда? Прально в суд. Вот там и доказывайте, а здесь нам то лично абсолютно все равно, мне от этого ну совсем не холодно, ни жарко. Вам перед налоговой изьяснятся надо. Мое дело предупредить, а дальше хозяин барин, можно батареи снимать, потоп в квартире сделать , это все не мое.

[maxicus 0]

Естественно, послать в любом случае могут, в суд.

Могут вообще что угодно сделать, потребовать заплатить налогов со 100% от прихода, и в это место послать, если не согласен (проиграют только дело, но послать то можно).

И любое новаторство обычно требует юридической поддержки, что частенько делает его экономически невыгодным. Тем более что в случае с арендой итак существуют нормальные схемы, с которыми финанчак знаком и привык.

 

Посему вопрос больше теоретического характера понимания закона, насколько что я описал с ним согласуется.

Может где в рассуждениях большой ляп.

[dzyncz 0]

Предлагаю переименовать тему в Как нам нахлобучить налоговую, а главным консультантом назначить мнгоуважаемого Магистра Йода

[Mgr.Jodd 0]

Я рада, что способом провокации или демагогии можно выяснять глубокую компитентность оппонента по дискуссии. Терь Упаду на колени к Джыну или Уравновешенному. Хорошо, когда есть выбор, правда?

Оставлю ваш подход к зналецкому посудку в покое. Прокомментирую только остро выделенное. Ибо в Чехии существует так называемая oznamovací povinnost урядов между собой, о которой вам наверное, в силу занятости, просто неизвестно. И продажу квартиры(дома), изменение собственника, накладывает на katastrální úřad это обязательство перед příslušném finančním úřadem. А вы думаете зачем в katastrální úřad сдается 5 экземпляров договора купли продажи? 1- продавцу, 1- покупателю, 1 в катастральный. А 2 куда?

 

Теперь дарись ссылки не стану. Гуглите сами тривиальнй набор, как вы выразились, букофф

...místně příslušnému finančnímu úřadu do 30 dnů po pravomocně skončeném řízení. Ve stejné lhůtě má oznamovací povinnost katastrální úřad, jde-li o zápis vlastnických nebo jiných věcných práv do katastru nemovitostí a jeho změny... Законодательно установлено, что финанчак имеет до 30 дней инфу о сделке с недвижимостью. Как на продавца, так и покупателя. Успехов вам, магистр.

Коржик ты здесь занимаешься демагогией и провокациями?? а я и не знал

... вот тут-то, за язык тебя никто не тянул...

 

Коржик, не суди и не судима будешь... об "ознамоваси" повинности нотариусов, уржадов и пр. знаю без твоих подсказек.... и не передёргивай факты, ты писал(а) о повинности фирмы подать сведения на финанчак, именно об этой ссылке на закон я и просил... как видно налету учишься

 

Успехов вам, фармацевт...

 

з.ы. Коржик, мой искренний совет, займись лучше фармацевтикой, там ты профессионал ... представь себе бухгалтера с пробирками, порошками, рецептами,и читающего лекции фармацевту... ты выглядишь точно также.... твои "познания" в бухгалтерском и налоговом деле основаны на одиночных фактах, слухах, суждениях других фармацевтов и т.д. и т.п. ...

позволю себе тебя поправить, "компетентность" пишется через "е", я уверен это была опечатка...

 

 

Предлагаю переименовать тему в Как нам нахлобучить налоговую, а главным консультантом назначить мнгоуважаемого Магистра Йода

... э-э-э, нет, уважаемый коллега, вместе сядем

[dzyncz 0]

Дык я морально готов, утешает, что по рассказам на ваноце тюремщики брамборовый салат с капром жареным дают, ну в общем санаториум. Отдохнем-с. Подискутируем.

[Mgr.Jodd 0]

Сорри. Выпал в тот период из жизни. Так вот, попробую сформулировать мысль более точно.

Не совсем понятны базисные моменты, на которых держится утверждение, что со сполечника за жизнь в фирменной квартире сдерут налог именно за стандартную цену аренды подобной недвижимости.

..... какого тогда ЦП не просит договора аренды, а просит лишь "подтверждения владельца"...

Реально ли такое, что это "что-то еще, и не аренда" может существовать?

Как глупый пример - договор братской любви фирмы и сполечника - роженица города Урюпинска. И пусть ищут сумму аналогичного договора любви с жителями Урюпинска, чтобы выяснить его цену для независимых лиц, и взять оттуда налог.

и второй не совсем понятный пункт

2. Он заключается в том, что договор аренды для сполечника естественно может содержать кучу всяких дополнений....Какова будет "принятая средняя цена " подобного договора аренды для этой недвижимости?....

Я лишние букффы убрал....

dzyncz уже ответил - совершенно правильно, коротко, но не помогло.... maxicus твои сомнения основаны на непонимании основ и системы налогового админинистрирования в ЧР и особенности в бремени доказывания... кто должен доказывать первый? яйцо или курица?... попробуем разобраться

закон об администрировании налогов и сборов

§ 31 Dokazovаni

(1) Dokazovani provadi spravce daně....

тут вроде бы всё понятно.... Но, есть большое НО

(4) Jako důkaznнch prostředků lze užнt všech prostředků, jimiž lze ověřit .....бла-бла-бла....

 

Тута тоже нет вроде как ничего страшного, росписано - чё является доказательством... толька вот другой параграф говорит уже не очень-то приятно...

 

§ 2 Zбkladnн zбsady daňovйho řнzenн

(3) Při rozhodovбnн hodnotн sprбvce daně důkazy podle svй ъvahy, a to každэ důkaz jednotlivě a všechny důkazy v jejich vzбjemnй souvislosti; přitom přihlнžн ke všemu, co v daňovйm řнzenн vyšlo najevo.

иными словами финанчак оценивает доказательства так, как считает нужным ... но самый песец (не путать с полярным зверем) кроется тута...

 

§ 31 Dokazovаni

(5)Nesplnн-li daňovэ subjekt při dokazovбnн jнm uvбděnэch skutečnostн některou ze svэch zбkonnэch povinnostн, takže zde nenн možno daňovou povinnost stanovit dokazovбnнm podle odstavců 1 až 4, je sprбvce daně oprбvněn stanovit daňovou povinnost za použitн pomůcek, kterй mб k dispozici nebo kterй si obstarб bez součinnosti s daňovэm subjektem.

(6) Pomůckami podle odstavce 5 mohou bэt zejmйna listinnй doklady, vэpisy z veřejnэch zбznamů, daňovй spisy jinэch daňovэch subjektů, znaleckй posudky a vэpovědi svědků v jinэch daňovэch věcech a osob přezvědnэch, zprбvy a vyjбdřenн jinэch sprбvců daně, stбtnнch orgбnů a orgбnů obcн, zбjmovэch sdruženн a vlastnн poznatky sprбvce daně, a to jak z průběhu zdaňovбnн u dotčenйho daňovйho subjektu, tak i u daňovэch subjektů obdobnэch.

 

т.е. в случае если вы (ваша фирма) че-нить, где-нить "накосячите", доказательством могут быть просто знания работников финанчака (!!!), как всё выглядит на самом деле...

 

Финанчак знает (узнав), что фирма "Беспредел, полный песец и КомПания S.R.O." сдаёт своему сполечнику гр. России Ивану Беспредельному квартиру за 1 денег, а вроде бы как в этом районе все сдают по 5 денег...

....после подачи этой фирмой годовой отчётности, начнёт финанчак так называемое "вытыкаси ржизени" пришлет на фирму бумаг, где спросит: "а расшифруйте мне, уважаемые, цифирку, которая на строке 10, в 3-м столбике вашей налоговой декларации и копии документиков приложьте", по-русски это "камеральной проверкой" называется, ну и всё, писец пришёл...

....подадите вы или нет требуемый бумаг, всё равно... поскольку вам отчётность делал действующий парикмахер или человек невладеющий чешским языком, он не увел в приложении к бухотчётности сведения о транзакциях "спржизненных особ" или вообще приложение не подал, тем и нарушил обязанности налогоплательщика(читаем § 31, п.5)...чё даёть основание тётке из финанчака, почесать репу, посмотреть в небо и написать, что "подле помуцек, ктере справце дани ма к диспозице"....

... через пару-тройку недель получите вы платебний вымер, где сказано что не 1 денег вы должны малой родине а 10 денег.... а не нравится можете обжаловать... и начнется... где черножоп "черная душа" Грим Фернанго???... где dzyncz???

и будете вы обжаловать этот платебни вымер года два-три-четыре, поистратитесь, наконец-то отвоюете, может быть, а может и не быть....

вот такая грустная сказка.... утрировано, конечно....

 

но счастие есть!!! ... зарплата на финанчаке маленькая.... со всеми последствиями, касаемых профессионализма и старания работников...

всем искренне желаю избежать подобной участи