Мусульмане есть?

[Rusin 0]

Кхм. Дело вот ведь еще в чем. Одно дело - когда речь идет о чем-то важном. Тогда не нужно оглядываться на остальных, а действовать в интересах своего государства. Другое-же дело, когда речь идет о карикатурах. Данного конфликта можно было очень легко избежать. Также его можно было легко решить. Скажу честно - мысли типа "не отступать! дело в принципе! распоясались тут! мы им палец а они руку! доколе! дикари!" меня не только очень расстраивают, но и пугают. Люди, которые так думают и высказываются, оказывают посильную помощь в разжигании данного конфликта. Сам по себе случай с карикатурами не вызовет войны миров, но несколько таких случаев - и невозможно будет отличить провокацию от действительной реакции на какую-то очередную глупость и развязать конфликт, намного более серьезный, чем битие окон в посольствах Дании, будет очень просто. Я лично предпочитал бы не давать заинтересованным сторонам лишних возможностей.

 

Кстати, то, что в данном случае в объективе оказались мусульмане - всего-навсего случайность. Наверняка им-то глаз режут совсем другие группы "по интересам", национальному признаку или цвету и закручености волос...

[Stevendall 0]

to Бациллка, DiLady, Sofia, Jiri Jarosik

 

Я вас всех понял. Чтоб тигра отстрелить, надо его сначала ткнуть палкой. А сразу бабахнуть - нецивилизованно будет. Поэтому, надо сначала его так, цивилизованно, спровоцировать, а потом можно и тушку сдирать. Он-то первым полез, руку, гад, хотел оттяпать, на флажок наступил... У, гад, да он его поджёг... Вот это - цивилизованно!

Upraveno February 21, 2006 uživatelem Stevendall

[Rusin 0]

Stevendall, да, примерно это меня и расстраивает.

[Бациллка 125]

Stevendall

Твоей мысли не поняла.

Флажки прорваны по многих местах. И западная цивилизация пока лишь пятится назад, прикрываясь мифом мультикультурности.

Надо четко сказать: вы верите в пророка - верьте. Никто не мешает. На подъездах к Лейпцигу уже в промзоне виднеются минореты. Превосходно. Но что будет со мной, если я в Палестине захочу возвести маленькую частную часовенку? Да сметут меня вместе с часовенкой даже не в 24 часа. А гораздо быстрее.

[VIS 0]

QUOTE (Бациллка @ Feb 21 2006, 15:20)Интервью ПМ Дании было опубликовано в последнем издании Шпигеля.

Со 2 февраля много воды утекло.

Не надо перескакивать с темы на тему. Сначала была "ложь" о том, что хотели встретиться с премьером. Потом был вопрос: "А что, есть информация о желании встретиться?" Я ответил, хотя раннее мне упорно доказывали, что без расписания не встречаются. Теперь - "много воды утекло".

 

Меня, как и Rusin-а, пугает реакция Дании. Нагнетает атмосферу именно она - "война цивилизаций", протесты, "почему нам не помогают?", "3 мировая" и т.д, видимо, такая у нее информационная компания. Выглядит как попытка вовлечь остальную Европу в конфликт, вместо того, чтобы разрешать его. Как говорится, Запад нам поможет, о поддержке Америкой уже побеспокоились (что зря солдат в Ирак отправляли?). Целое государство уподобляется газете-провокатору.

[Rusin 0]

QUOTE (Бациллка @ Feb 21 2006, 16:13) что будет со мной, если я в Палестине захочу возвести маленькую частную часовенку? Да сметут меня вместе с часовенкой даже не в 24 часа. А гораздо быстрее.

И что, много уже смели-то?

[Бациллка 125]

Да вот давеча на прошлой неделе в Нигерии 11 церквей сожгли.

[Бациллка 125]

QUOTE (VIS @ Feb 21 2006, 15:16) . Нагнетает атмосферу именно она - "война цивилизаций", протесты, "почему нам не помогают?", "3 мировая" и

Покажите мне нагнетание обстановки со стороны Дании.

В цитатах.

А я Вам приведу слова ПМ Дании о том, что ни о какой "войне культур речи вестить не может". И его новогоднюю речь приведу, которая, кстати, с восторгом была воспринята тогда представителями мусульманских стран. Почему-то теперь все это позабылось.

[Rusin 0]

QUOTE (Бациллка @ Feb 21 2006, 14:41) Кстати, осмелюсь предположить, что большой процент протестующих в Нигерии, Ливии и т.д. вообще не в курсе того, что это за чудо такое - "карикатура".

Очень большой процент тех, кто всецело поддерживает войну в Ираке, не только не видели в глаза оружие массового поражения, но даже не знают, о чем речь. Подобная ситуация с Афганистаном и его талибами с Осамой и муллой Омаром. И чему-же это помешало? Разница только в том, что в одном случае "дикари бородатые", а с другой "родина свободных, земля бесстрашных".

[DiLady 131]

Данный конфликт разожгла отнюдь не Дания. Попытаться его урегулировать так, как этого требовала мусульманская сторона, значит поступиться принципами демократии, т.е. государство должно было вмешаться в деятельность независимых негоседарственных СМИ. Ну тогда, извините, нафиг эту самую демократию было годами строить-защищать, если по первому требованию "обиженного дяди" нужно на нее наплевать? И население Дании должно было это тоже тихо принять и одобрить? И тогда все бы было "цивилизованно"?

Судя по восприятию большинства европейцев, для которых эти каракатуры и печатались (ибо СМИ выходит очень далеко от мусульманской аудитории), они в себе не содержат ни призыва к насилию, ни попыток к.-либо дискриминации, т.е. в данном случае государству пресекать нечего. А вот хочет ли извиниться перед мусульманами это самое независимое СМИ - это дело самого СМИ и его читателей.

[Бациллка 125]

Мое мнение такое: тот, кто хочет жить в западных странах и пользоваться материальными и прочими выгодами, которые способны предоставить своим жителям развитые западные страны, должен принимать и уважать правила, традиции и устои, принятые в данных странах.

 

Коли сейчас некоторые мусульманские граждане с благополучно приобретенным британским, бельгийским и прочим паспортом в кармане кричат о притеснениях и угнетениях со стороны христианских неверных, то где было их самосознание, когда они принимали гражданство этих стран? Или жить на деньги бельгийского налогоплательщика - это можно, а уважать взгляды этого налогоплательщика - вера не позволяет?

[VIS 0]

QUOTE (DiLady @ Feb 21 2006, 17:26) Ну тогда, извините, нафиг эту самую демократию было годами строить-защищать, если по первому требованию "обиженного дяди" нужно на нее наплевать?

Давайте тогда оскорблять друг-друга.

Ведь свобода слова, я могу говорить все, что захочу...

[Бациллка 125]

Проблема в том, что мусульмане видят в карикатуре оскорбление.

В западном мире карикатура, наоборот, относится к жанру, который способен и призван с юмором преподносить серьезные темы. То, что мусульманскому миру традиция карикатуры чужда, не проблема независимой датской прессы. Оскорблением данные карикатуры были бы, если картинки были нарисованы и изданы где-нить в Каире. Свободный гражданин свободной страны имеет право высказать свою точку зрения в независимой прессе свободной страны.

 

ПыСы А для моих чувств является оскорблением жертвоприношение баранов. Я требую запретить данную традицию, руководствуясь Законом о защите животных? Нет.

[Victor-1 0]

Свободный гражданин свободной страны имеет право высказать свою точку зрения в независимой прессе свободной страны.

ОНИ не поймут этого. ОНИ не являются жителями свободных стран. Даже если живут в европах.

[Rusin 0]

QUOTE (Бациллка @ Feb 21 2006, 16:47) ПыСы А для моих чувств является оскорблением жертвоприношение баранов. Я требую запретить данную традицию, руководствуясь Законом о защите животных? Нет.

Уверен, что если бы для тебя бараны означали то, что означает Мухаммед для мусульман, ты бы точно требовала запретить данную традицию.

 

А вообще, кто-то до меня уже сказал что-то вроде "ЛУЧШЕ УСТУПИТЬ ДОРОГУ СОБАКЕ, ЧЕМ ДОПУСТИТЬ,ЧТОБЫ ОНА УКУСИЛА ВАС. ДАЖЕ УБИЙСТВО СОБАКИ НЕ ВЫЛЕЧИТ УКУСА". Вот моя точка зрения по данному вопросу.