Черный Квадрат 2

[ajdar]

работа сознания это всего лишь маленькая часть работы души

Просто я понимаю под сознанием нечто, что соизмеряет все с реальной личностью, т.е. привязывает все к реальности методом анализа, т.е. расщепления на элементарные составляющие. Другими словами, методом рационального осмысления. Но не все можно осмыслить рационально, аналитически. Вот в этих "потусторонних" темах, например, я заметил, что невозможно кое-какие вещи выразить рационально, т.е. какими-то определенными понятиями, доказательно и последовательно. Для выражения некоторых идей годятся только образы, метафоры, соотношения, когда невозможно скзать , что, мол, это 6, а это 8 и потому оно больше. Но можно сказать, что оно производит впечатление большего и все тут. других доводов нет. Кстати, где-то в этой. кажется, теме Вандлер "поймал" автора на бездоказательности заявлений. Это характерно, хотя, вовсе не говорит о том, что Вандлер действительно поймал. Такие вещи не имеют логических, рациональных доказательств. Потому религия неуклюже называет это верой. Но это не значит, что это бредни. Просто 3Д объекты невозможно полно описать в 2Д понятиях.

[feed]

QUOTE (ajdar @ Apr 7 2003, 00:09) Кстати, где-то в этой. кажется, теме Вандлер "поймал" автора на бездоказательности заявлений. Это характерно, хотя, вовсе не говорит о том, что Вандлер действительно поймал. Такие вещи не имеют логических, рациональных доказательств.
Есть вещи которые не требуют доказательств для кого-либо или чего-либо. Иногда достаточно ассоциации, чтобы понять происходящее, понять, но не доказать! и это понимание, я считаю важнее любой четко сформулированной теории относительности...
При этом -
Доказательства и формулы нужны для упрощения жизни - физического тела.
Асоциации же, проявления свойств души, как правило, усложняют жизнь...

[Lelik]

Feed, а что для тебя важнее - упрощение жизни физический или душевное спокойствие?

[ajdar]

QUOTE (feed @ Apr 7 2003, 01:29) Иногда достаточно ассоциации, чтобы понять происходящее, понять, но не доказать!
Все верно, feed! И это есть более высокая форма осмысления, чем аналитический разбор на элементы. Аналитика - костыли для неопределившихся душ, которые в силу слабости(!) своей требуют доказательств. То есть, сведения сложных понятий к паре-тройке элементарных и непротиворечивых явлений.
Здесь понимания(приятие) через расщепление, т.е.уничтожения явления в его целостности, тогда как ассоциативное, образное - есть понимание, приятие явления как есть. Во всей его противоречивой полноте.
Такая форма понимания доступна лишь душе, но ни в коем случае не разуму, не рациональному, не аналитическому.

[feed]

QUOTE (Lelik @ Apr 7 2003, 00:33) Feed, а что для тебя важнее - упрощение жизни физический или душевное спокойствие?

Что может быть важнее душевного счастья, но почему мы тогда не идем искать Шамбалу?

[ajdar]

QUOTE (feed @ Apr 7 2003, 01:46) почему мы тогда не идем искать Шамбалу?
Не надо никуда ходить. Её физически не существует, да и зачем? Найдет её каждый, кто действительно ищет, в глубинах своего Я, своей души.

[feed]

QUOTE (ajdar @ Apr 7 2003, 00:51)

QUOTE (feed @ Apr 7 2003, 01:46)

почему мы тогда не идем искать Шамбалу?
Не надо никуда ходить. Её физически не существует, да и зачем? Найдет её каждый, кто действительно ищет, в глубинах своего Я, своей души.
Вот и я говорю ходить не надо... - для будущей цивилизации не составит особых проблем поддерживать свои "тушки" в полном порядке. Мы будем иногда выходить из компьютера, влезать в свое тело, чтобы просто погулять по лесу....

[ajdar]

QUOTE (feed @ Apr 7 2003, 10:19) Мы будем иногда выходить из компьютера, влезать в свое тело, чтобы просто погулять по лесу....
Точно, feed, когда отключаюсь, чтобы пойти с собакой перед сном по лесу прогуляться, то минуты три не могу в реал врубиться. Даже забываю где я нахожусь:-)

[feed]

QUOTE (ajdar @ Apr 7 2003, 09:35) ...когда отключаюсь, чтобы пойти с собакой перед сном по лесу прогуляться, то минуты три не могу в реал врубиться. Даже забываю где я нахожусь:-)
Очень интересный пример! Переключение сознания из одного, активного информационного поля в другое, пассивное - это все равно, что получить порцию адреналина.... и, в принципе, может привести к нежелательным последствиям...
я думаю, человек будет искать способ избавиться от таких "переключений"...

[Sinica95]

Виртуальная зависимость--не есть хорошо, ИМХО.

[feed]

QUOTE (Sinica95 @ Apr 7 2003, 21:59) Виртуальная зависимость--не есть хорошо, ИМХО.
И никуда от этого не денешься...
мы все виртуально зависимы, и чем скорей осознаем это - тем меньше будем ощущать животный страх перед физической смертью...

[GDV]

А я и не грустю! Наоборот даже.

[Alica]

Сорри, что с низменными мыслями влезаю, но мне это настолько Лукьяненовских "дайверов" напомнило! А вам ?

[ajdar]

Цитата: "Я мыслю, следовательно, существую". Даже этот хрупкий процесс греческий философ считал доказательством существования.
Переписка же в Сети, обзирания, обозрения, статьи и проч. тем более являются доказательством существования. Но кого? Того, кто их пишет? Конкретного человека? Нет.

 

Они являются доказательством существования души, которая может принимать различные, иногда неподвластные хозяину, очертания. А поскольку суть наша - это душа, то это и есть фактическое существование человека.
Итог: виртуальность - это фактическое существование души.
С чем вас и поздравляю.

 

Нашел вот такой сайт. Кроме процитированного, там есть еще интервью автора Wandleru (внизу страницы). И когда этот Вандлер все успевает?:-)))

[feed]

Мы свидетели технологической революции - на наших глазах физически появился компьютерный виртуальный мир... Мы начинаем понимать что это такое, ощущать мир илюзий и сами создавать этот мир... Уже сейчас компьютер позволяет делать это всем, тем самым помогая или стимулируя работу мозга в несколько ином, не привычном направлении.... И виртуальный мир возникает уже не в компьютерном шлеме, он проявляется в сознании... и если раньше - все это воспринималось не многими, а в средние века таких людей вообще считали колдунами и сжигали на кострах, в настоящее же время - войти в виртуальный мир может чуть ли не каждый человек.... по крайней мере, если он этого захочет! А желание, я считаю - это основа виртуальности, это основа состояния души!