Путин vs Ющенко

[AgentXXX]

МОСКВА, 2 янв - РИА Новости. Украина за первое января 2006 года украла из экспортных поставок России в Европу порядка 100 миллионов кубометров газа общей стоимостью свыше $25 миллионов, заявил журналистам заместитель председателя правления Газпрома Александр Медведев.

 

РИА

[GDV]

Как интересно.

Интрига.

Ай, помнишь тему "Воруют все"? Так вот те словаки просто дети гор! .

[AgentXXX]

"Распоряжением от 31 декабря установлены лимиты газа в областях. Это - не разовая акция, а постоянная наша политика", - подчеркнул премьер-министр.

 

TyT!

[ajdar]

QUOTE (Juffin @ Jan 2 2006, 01:55) И мне отнюдь не кажется, что при том, что"Газпром" поставляет примерно половину потребляемого в Европе газа, цена формируется исключительно рыночными способами...

Проницательному дяде Джуффину вторит теперь уже бывший советник Путина А.Илларионов:

Проблема заключается в том, что рыночных цен на газ не существует, потому что нет рынка газа. Нет рынка газа ни в Европе, ни, тем более, в восточной Европе, нет рынка газа на Украине, нет рынка газа в России.

 

...дело в том, что, для того чтобы существовал рынок в такой сфере как газовое снабжение, необходимо иметь совершенно другой уровень инфраструктуры, несопоставимо более плотную сеть газопроводов, газосжижающих и газоразжижающих станций, газовых хранилищ и так далее. Этого нет даже в Европе. Газовый рынок, если и существует где-то, существует в США, с совершенно другой плотностью газовой инфраструктуры.

В пространном интервью Эху Москвы, которое рекомендуется к прочтению всем газовым экспертам нашего форума:-)

[igorc]

После прочтения этого радиоэфира, создаётся впечатление ,что господин Илларионов был экономическим советником не у Путина, а у Ющенко. За шесть лет работы ни одного значимого, заметного проэкта. И вообще хрен знает, что они там делают. Экономисты мать их.

[Juffin]

Я теперь готов простить Илларионову даже его позицию по Киотскому соглашению.

[Jiri Jarosik]

Далее... Информация, не более того.

1. Преоритеты внешнеевропейской политики Украины проявились:

Австрия, Польша и Венгрия начали ощущать с сегодняшнего дня серьезное падение объемов газа, которые эти страны Евросоюза получают по российским контрактам.

 

По информации представителя Международного энергетического агентства, правительство Австрии сообщило в последние часы, что импортные поставки упали на 33% по сравнению с нормой.

 

Однако, как сообщает ИТАР-ТАСС, сокращение поставок газа фиксируют сейчас не все страны ЕС. Так, сегодня утром представители Франции и Германии сообщили, что российский природный газ поступает в эти две крупнейшие страны ЕС в полном объеме. Из этого факта европейские независимые эксперты делают вывод о том, что Украина ведет отбор газа лишь на определенных участках газопровода «Дружба».

2. Делиться ворованным - это легко РобинГудно, я бы сказал

Украина, несмотря на сокращение поставок газа из РФ, поможет Молдавии газом из своего баланса.

 

Такая договоренность была достигнута президентами Украины и Молдавии Виктором Ющенко и Владимиром Ворониным в телефонном разговоре.

 

«Стороны достигли договоренности о том, что, поскольку Молдавия пока не заключила соглашение о получении российского газа на 2006 год, Украина, оценив свои возможности, поможет республике газом из собственного баланса», - говорится в сообщении пресс-службы президента Украины, размещенном на сайте администрации главы украинского государства.

3. Ну и тихий голос хозяина, из далёкого далека.

США выразили сожаление в связи с решением России прекратить с 1 января поставки газа Украине и считают, что этот шаг ведет к нестабильности в энергетике Европы, сказано в официальном заявлении американского Государственного департамента.

 

По мнению Вашингтона, «этот резкий шаг создает нестабильность в энергетическом секторе региона и вызывает серьезные вопросы относительно использования энергетики для оказания политического давления».

 

При этом, как сообщает «Интерфакс», в Госдепе заявили, что поддерживают нерезкий переход на рыночные цены энергоносителей. «Однако мы считаем, что такие изменения должны происходить постепенно, а не внезапно и в одностороннем порядке», - отмечается в заявлении американского внешнеполитического ведомства.

Мне "заказчик" конфликта со стороны У ясен.

При этом ещё раз подчеркиваю, что РФ сейчас (и всё последнее время) действует не в гипотетических "национальных интересах", просто ВВПу обиделся на передел собственности на У, в результате которого его окружение много чего потеряло. Пацанские разборки идут, пАнимаИшь!

[Dmitryxa]

золотые слова

И, наконец, именно такая политика как ничто другое толкает соседние страны, в том числе, и в НАТО, и другие организации, обеспечивающие военную и другую безопасность от России. Не с Россией, а от России. Язык ультиматумов, который используется сейчас – это самый лучший язык для того, чтобы оттолкнуть всех тех, кто хотел бы быть вместе с Россией, от России.

[ajdar]

QUOTE (Juffin @ Jan 2 2006, 14:36) Я теперь готов простить Илларионову даже его позицию по Киотскому соглашению.

За то, что он тебе вторит?;-)

[Jiri Jarosik]

Я вот проголосовал в Нецо иное? и сейчас готов это сформулировать:

 

Победит Украина (и может даже совсем не Ющенко, а, к примеру, Юля Т. на ближайших парламентских выборах) при поддержке профессиональных политтехнологов из УСА. Но не столько ценой за газ, сколько в наборе политических дивидендов. А ВВПу в очередной раз опустит Россию, ибо бизнес-интересы для этой Ко гораздо важнее интересов страны, увы...

[Juffin]

Да, и за это тоже.

Поскольку для меня в этой дискуссии важно вовсе не то, почему ВВП вдруг решил быть таким жестким, и тем более не то, какая цена должна быть на самом деле, и уж тем более не то, хорошие ли экономисты в украинском правительстве.

Для меня важно, КАК ВВП решил применить дубинку, и какие последстия это будет иметь для всех, в том числе и для самой России...

[Juffin]

И Jiri Jarosik прав, что ВВП опустит в очередной раз Россию, и почти прав, что для этой Ко гораздо важнее интересы своей группы, чем страны - потому что слишком из цилиндра выглядывают уши и другого рода.

[ajdar]

Может, оно и так, но я считаю, что если уж дубинка была извлечена, то ее следует применить последовательно и твердо. В конце концов, это тоже хороший способ решения конфликтов.

А интересы "этой страны" уже очень давно почти никого из ее политиков не интересуют.

[Juffin]

QUOTE (Dim @ Jan 2 2006, 10:05)Купить то они конечто могут , только как этот газ к ним попадет.

 

Не подскажешь, где купить пару-тройку милиардов куб.м., согласен по $120-140!

 

Что б не быть голословным, www.bloomberg.com -> comodities -> energy-> gas

К слову...

 

Купить можно, например, здесь. Конечно, цена будет повыше, чем 120-140, но просто момент политически неподходящий.

 

А доставить? Опять же по трубе. Не мне тебе рассказывать, что по трубе бежит газ не только по межправительственным соглашениям, а т.н. коммерческий.

 

А что касается Блумберга, так ведь он как инфо агентство просто отображает ситуацию на мировых рынках (подчеркиваю, рынках). А что касается нашей темы, то и Блумберг упоминает о большой озабоченности Европейского сообщества возможными последствиями применения энергетической дубинки и собирается это обсудить уже не далее как 4 января.

 

P.S. Я вовсе не голосовал, и свои прения в этой ветке прекращаю.

[Jiri Jarosik]

QUOTE (ajdar @ Jan 2 2006, 16:11) если уж дубинка была извлечена, то ее следует применить последовательно и твердо.

С этим согласен, иначе совсем тупо все будет выглядеть.