Собаки.

[Подружка 1]

Аня, иди спать от греха...

[amigo 350]

Прочитав все о собачьих бедах описанные собачниками, склоняюсь к выводу что Леликам нужны не пяток собак, а дюжина длинношерстных парней из бывшего СНГ.

 

Можно!! Только не перепутайте ! Мальчиков надо кастрировать, а девочек - купировать!

В музей однозначно!

 

Но несмотря на то что я всех их очень люблю, больше стаффов у меня не будет.

А что так? Интересно.

[Килел 0]

Она так сказала??

Да, что-то я стормозил. Как всегда. Понял так, как понял. Вернемся к первоначальному варианту- 2 мальчика добермана берутся одновременно. А лучше с одного помета брать или с разных ?

 

Ну так там и спрашивай.

Вот я вчера полдня и убил на поездки, расспросы, осмотры. Наматываю на ус информацию, проблема - чешский мой еще не очень, т.е. совсем хромает, не могу объяснить детали и многого не понимаю.

[Подружка 1]

У меня сестра много лет была заводчицей бойцовых пород, сейчас перешла на более мелкие экземпляры.

У нее одновременно жило по 16-18 собак, из них 8 на постоянной основе, тех, кто плодились и множились берем отдельно, но 4 разнопородных кабеля вполне счастливо и мирно уживались без всяких проблем.

Номер один по возрасту и по характеру был дог, два выбракованных тигровых боксера, канадская лайка, и барбос смешанного стиля.

 

И ничего все дожили преклонных лет.

 

Собаки все разные, и давать советы с точки зрения выжл, или крысариков, например,для доберманов, по меньшей мере не умно.

Не смотря, на то, что чау-чау и голая перуанская собака восходят к одному предку - они требуют разного подхода и ухода.

 

Но я уверена, тут дело не в жалости, или любви к собакам...а в непреодолимом животном инстинкте сбиться в стаю, и обделать ближнего своегоперегрызть горло.

[dzyncz 0]

И все-таки, постараюсь мягко и деликатно обьяснить свою позицию.У собак стайный инстинкт, поэтому два кобеля примерно одинакового возраста будут грызться в кровь, пока один второго не признает, и не будет ему во всем подчиняться. Это аксиома. Мало того, люди тоже будут построены по ранжиру, например в семье главный я, потом жена, а сын, по рангу ниже Джина.Про разнополых я сказал, т.к. хозяева хотят больше чем один, в этом случае их может быть только двое, и естественно,не для вязки, а чтобы одному не было так одиноко. ДЛя амиго- стаффы неуправляемы ( почти), он считает, что он умнее хозяина, и все равно будет делать как читает нужным. Дрессура только это облегчает, но с этим не справляется.Ты бы видел, как приходя домой после работы, к тебе так радостно бежит комочек счастья, а дома.... В общем ОМОН и бандиты отдыхают. Я столько поролона порванного на мельчайшие куски, и разбросанного по всей компате из дивана видел только в кино. Сколько одежды было в клочья разорвано, и все из-за того, что так он мстит, когда мы уходим из дома. Наказывать бесполезно, это в крови. Если на улице увидит зайца, можно спокойно идти дальше, и не орать, он все равно не слышит, охотничий инстинкт, его просто ослепляет, придет сам через полчаса. Послушание есть только со мной, и то в пределах, если схватится с собакой, (тьфу-тьфу, сам никогда не нападает) все, гавканьем не обойдешься. Короче, они ласковые, но настолько малоподдающиеся дрессуре, что просто караул. Опять таки, мое счастье, что к людям он равнодушен, но все время сторожит, и если кто-то начнет в игре махать руками, то запросто сможет прихватить. В общем проблем море, я таких называю чешуйчатый п***окрыл, а не собака. И все равно я его очень сильно люблю.

[Nati 0]

Наехали на парня....Учиться ему еще и учиться. Вопрос решен- 6 сентября в деревне Садска Клуб Доберманов ЧР проводить выставку, там берутся 2 щенка, разные пометы, разный цвет, через год, может быть- альбинос. Щенки отдаются на дрессуру, после купирования хвостов и обрезания ушей. И расселяются. На очереди- веймаранер ( он же Лелик, я ему даже кличку такую дам, будет мой любимец !) Skvo и Chezarii спасибо. Еще раз подтвердили, что мой выбор правильный ( как всегда ). Наглядно продемонстрирую ( в подтверждение моих слов ) рост и успехи щенков.

[amigo 350]

dzyncz, спасибо! Все доходчиво разъяснил.

[Skvo - забанена 0]

У всех собачников ( даже если они утверждают обратное) их питомцы спят вместе с ними в одной постели. Можно представить себя спящим с 4-мя псами, бегающими во сне?

 

Не факт. Иногда они спят сами.

[Rina 0]

И все-таки, постараюсь мягко и деликатно обьяснить свою позицию.У собак стайный инстинкт, поэтому два кобеля примерно одинакового возраста будут грызться в кровь, пока один второго не признает, и не будет ему во всем подчиняться. Это аксиома. Мало того, люди тоже будут построены по ранжиру, например в семье главный я, потом жена, а сын, по рангу ниже Джина.Про разнополых я сказал, т.к. хозяева хотят больше чем один, в этом случае их может быть только двое, и естественно,не для вязки, а чтобы одному не было так одиноко. ДЛя амиго- стаффы неуправляемы ( почти), он считает, что он умнее хозяина, и все равно будет делать как читает нужным. Дрессура только это облегчает, но с этим не справляется.Ты бы видел, как приходя домой после работы, к тебе так радостно бежит комочек счастья, а дома.... В общем ОМОН и бандиты отдыхают. Я столько поролона порванного на мельчайшие куски, и разбросанного по всей компате из дивана видел только в кино. Сколько одежды было в клочья разорвано, и все из-за того, что так он мстит, когда мы уходим из дома. Наказывать бесполезно, это в крови. Если на улице увидит зайца, можно спокойно идти дальше, и не орать, он все равно не слышит, охотничий инстинкт, его просто ослепляет, придет сам через полчаса. Послушание есть только со мной, и то в пределах, если схватится с собакой, (тьфу-тьфу, сам никогда не нападает) все, гавканьем не обойдешься. Короче, они ласковые, но настолько малоподдающиеся дрессуре, что просто караул. Опять таки, мое счастье, что к людям он равнодушен, но все время сторожит, и если кто-то начнет в игре махать руками, то запросто сможет прихватить. В общем проблем море, я таких называю чешуйчатый п***окрыл, а не собака. И все равно я его очень сильно люблю.

Если брать 2 щенка одного пола то они по мере взросления раз и навсегда выяснят для себя место в стае.

Это касается кобелей.Суки более склонны делать проверки ..соответственно и склоки от них чаще.

Собак в доме может быть хоть 10-если вы грамотный лидер,то проблем не возникнет никогда и никаких.

Теперь о стаффах

Очень управляемая собака с крепкой психикой.

Нужна настойчивость и опять же грамотный подход.

Собака НЕ для новичка.

Раз квартира в клочьяхи собака управляема только вами-меняйте дрессировщика.

Ещё раз говорю собака с очень уравновешенной психикой.

Бег за зайцами лищь подтверждает некомпетентность дрессировщика.

 

Бул и Лилиан(Ли)

Ли у меня неделю.Прошла такую же *дрессировку* как и ваша собака.

Погоня за кошками,агрессивность к посторонним собакам,разрушение дома...это часть из её грехов..

кроме того полное не понимание что делать свои делишки нужно на улице,а не в доме.

Ей сейчас чуть больше года ..и её просто вышвырнули хозяева.(У Булки оч. похожая история)

Пока за неделю она усвоила лишь, что дом-не сортир и не игрушка.

Что кошки имеют право на жизнь.

Что существуют команды фу ,ко мне и рядом.(раньше выдергивала руки из суставов)

Ну вобщем сейчас она немножко более социализирована. ...

Но ещё работать и работать.

Я считаю что подобных собак(булей,стафов,амстафов и питбулей) нужно продавать людям со спец лицензией.

Во многих странах эти породы уже запрещены и если так и дальше пойдет...то мы останемся без этих прекрасных животных.

[Rina 0]

Повторюсь, собаки- не мне. Гулять, бегать и кормить есть кому. У каждой собаки свой вольер на улице- глубина 13 метров, ширина 7, высота 3.5. Раньше там было 8 вольеров, сделали 4. Перед ними ( все это за общим забором ), место для кормежки и дрессурв , метров 100 квадратных. Общая площадь участка , где собаки могут передвигаться без проблем, т.е. за забором- 0.5 гектара! Это, поверьте, очень много! Вокруг- только леса, поля, велотрассы, озера и рыбники.

 

Да, не понял слова- веймаранер и хендлер.

Для доберов нормальные условия.Особенно если спальные места поднять на ножки и утеплить(воилок например)Вольер делится на 2 части-открытую и крытую-защищеную от дождя и ветра.Также хорошо сделать уклон небольшой в водосток.

[Rina 0]

А самому хозяину, видимо, не до этого, есть дела поважнее. Ну-ну.

А любить есть кому?

Собака - не козел, не олень, не корова. С собакой надо ЗАНИМАТЬСЯ! Для этого гектары ей не нужны. Нужен любящий и умный хозяин. Вы не понимаете главного. Заведите лучше стадо баранов.

И выучите матчасть. Вы собираетесь покупать щенка и не знаете названия его породы. Не знаете слова "хендлер". Откройте хоть одну книгу по кинологии. Если вы знаете это слово. Для справки: "Муму" - художественное произведение, в качестве пособия по кинологии малопригодно.

 

dzyncz, согласна полностью. Доберман и один в доме - слишком много. Соперничества он не потерпит. Для его воспитания необходимо много выдержки , терпения и любви. Он очень своенравен, слишком горд, он помнит обиды, он умен, но амбициозен. Умножте это на 2 и прибавьте в компанию веймаранера. У этой легавой - особенный характер. Очень сильная харизма, веймарская собака - настоящий "loveckэ pes". Если "мадьяр" с удовольствием живет в доме и , в принципе, легко обходится без охоты, то веймаранер без этого просто не может. В работе эта разновидность легавых очень надежна, с великолепной чуткостью ходит по следу. Но надо знать, что легаш-веймаранер ходит по кровяному следу. Это один из самых трудных моментов в дрессуре веймаранера - научить его правильной реакции на запах крови. В охоте это бы означало - не рвать и не сжирать дичь. Веймаранер - собакая злобная и к людям, и к остальному животному миру, к себе подобным. Веймаранер с такой настойчивой страстью ищет подранка, что становится жутковато. Он очень возбудим и обидчив. Мадьяр же, наоборот, прощает хозяину все, никогда не помнит обид, если они есть, и любит самозабвенно не только хозяина, но и всю семью. Веймаранер бывает опасен и неадекватен. При неправильном воспитании - это граната. Надеюсь, вы в курсе , что у легашей волчий прикус?

Кого вы еще хотели в эту компанию?..

 

Я занимась собаками 36 лет. Таких, как вы (или ВАШ хозяин) я видела много. Вам не нужны собаки, это очередная показуха и онанизм амбиций. Не обижайтесь, это всего лишь мое мнение, но я его выскажу. Именно у таких хозяев (или таком подходе) питомцы потом сжирают их детей. Увы.

Сплошной максимализм...

Начнем с того что добер собака служебная и выводилась для службы,а не лежания на диване.

Собаки я так понимаю приобретаются для охраны...

Условия подходящие(по описанию)-остается надеяться что с псами будут реально заниматься,а не закроют в коробки на 24*365...

С догом и легавой сложнее...

Оно вам надо?

Дог может жить и в вольере конечно,но там абсолютно не раскроется личность этого животного.

Собака -аристократ..место её внутри дома.

Легавая же...требует крепкой нервной системы владельца ..

Мне кажется для ваших целей она не подходит.

Кстати вместо доберов посоветовала бы ротваков.

Порода более дикая и не испорченная всяческими шоу-улучшениями..

Посему более неприхотливая и с сохранившимися (в какой-то мере ) рабочими качествами..

Более подходит на окарауливание территории и к тому же зимой отращивает подшерсток...в отличае от добера.

[Rina 0]

Не думаю. И вообще, большая порода, этот какая ?

Я сегодня был в 2 питомниках и 2 утулках ( не знаю как по-русски перевести ). так вот, во вторых- навалом отказных собак и с документами и дорогих пород ( в денежном выражении ). Я думаю, что лучше такие вольеры и достойный уход, чем там...

Посмотрела фото...

Вальеры не подходящие.

Слишком темные и видимо душные.Половина должна быть со стенами,но без крыши,а вторая часть вольера с толстыми стенами,потолком и будкой внутри на высокой подставке.Должна быть дверь между помешениями,которую на зиму необходимо завешивать чем то плотным и теплым.

На зиму во вторую(крытую) часть лучше накидывать сено.

Вместо этих почти сплошняковых дверей лучше поставить железные с решеткой-прочнее и свет лучше пропускает.

 

Также выше поднимался вопрос о слабости в задних ногах..

Причин много..от дисплазии...до воспаления простаты..

Проблема частично решаема добавкой в еду глюкозамина и хондратина..в том случае если проблему вызывает уменьшение количества смазки между суставами.

В принципе это необходимая добавка для любой стареющей собаки,вне зависимости от породы.

[tanya 0]

А какие добавки можно давать собаке в возрасте 9 лет, у меня пекинес. Ест Юканубу с курицей.

[Подружка 1]

Rina О! вы повторили все, что мне сказала сестра, я ей поведала всю историю...и у вас мнения практически во всем совпали, единственное, что к догу она отнеслась спокойно, а вот насчет легавых с немецкой фамилией, скзала, что их совместное будущее с доберами - туманно.

 

Зато любая, даже недобрая инициатива наказуема, раз я напомнила о себе - щенок французского бульдога из ближайшего помета переезжает жить ко мне....

[Conejito 0]

Белая и пушистая интеллигентка Саша, рыжий не обременённый лишним весом бес Андрюша и хрюкающее чудовище с ножками от стула "а ля Людовик 14" - нормальный дурдом "Ромашка", вполне соответствующий имиджу Подружки