agata

да, тема относительности наиболее животрепещущая. Сняла бы фильм о том что не бывает белого и не бывает черного, что все относительно и определяется внутренним критерием цености и оценки "хорошо-плохо",конфликт при столкновении несовпадений этих внутренних уенностей и некий знаменатель отношения общества к ценостям и даже общество не есть константа и потому может быть относительно право или не право в восприятии индивидуума. а еще показала бы в кино где возможно проходят рамки после которых человек готов меня свое мнение на противополоюжное и свою систему ценностей "черное-белое" корректировать и то что иногда такая корректировка разрущает, а иногда делает сильнее.

Поздравляю!

С Днем Рождения!

надо назначить кого-то главным бандюком форума и с него (у него) спрашивать...

рисунки особенных детей - это удивительно - думаю, что в тему.

плакать будем, если мысли "умного" японца станут реальностью.

С Днем Рождения-)

Conejito, я не ору, а общаюсь. Но так как получается, что общаться приходится со многими, у кого противоположная точка зрения, то у Вас сложилось впечатление что меня много. На самом деле завтра после завтра эта тема тихо канет в лету и меня опять станет мало и только по каким-то "не острым" вопросам. Если же Вам неприятно со мной общаться - скажите прямо. Поставьте меня в игнор и я не буду так же Вам что либо писать, чтобы не раздражать.

serj_nv в Римской империи было другое законодательство-)

AgentXXX можно-можно. Просто разрешение получите и устраивайте, если есть желание-)

Vladimir1952 не переживайте. Уже даже в России гей пары имеют детей. Соответственно родители геев имеют внуков. И усыновленных детей не много. Много рожденных. А на двойни так вообще бум, потому что искусственное оплодотворение способствует рождению двойняшек. Поэтому если геи или лесби пара хочет иметь детей - в таких семьях воспитываются дети. Если не хотят (да и гетеро пары порой не хотят иметь детей), то живут без детей. И нормально детей воспитывают. Дети многих уже в школу ходят. Нормальные веселые и счастливые дети.

Натали ты о ряженных? Да ничем. Ряженные на Руси были всегда. И тут еще и под сказку костюмы сделали. Народ валом валил с ними фотографироваться. Причем не геевский народ. Делали фотки. Поздравляли. Желали веселого праздника. Меня вот лично больше задели чешские мальчики из транс-шоу. Но, если признаться, и те и другие составляли меньшинство от участников. Остальные были в обычной одежде. Максимум - радужный парик или радуга на лице.

Sergei я открываю новые топики на гей тематику? Я начинаю новые дискуссии или призываю вех становится геями? Я использую слова с оскорблениями в адрес форумчан? Я возмущаюсь в грубой форме и перехожу на личности? Если так, то забаньте меня. Если хотите - назовите главным геем форума и успокойтесь. Это будет объяснять почему я защищаю от особо гомофобных нападок или стараюсь вести дискуссию поясняя мнение другой стороны. Хочу заметить, что я включаюсь в разговор только тогда, когда градус гомофобии зашкаливает и пытаюсь его как-то снизить. Повторюсь, что форум читают не только те кто в дискуссии, но и те кто просто читает и для некоторых из них важно, что форум не полностью гомофобный. Есть и те кто нейтрален и те кто поддерживает. А не любить парад так же естественно как и не любить луковый суп (я про себя говорю), наркотики ли что-то еще. Я вот мимо байкеров хожу с опаской - уж очень они часто большие и громкие. Ну так я же не выступаю со своим "фи". Я просто обхожу стороной. Кто-то выступает за легалайз и с детьми ходит на парады по легализации наркотиков. Я против наркотиков и не поддерживаю их мнение о легализации. Просто в этот день я обхожу стороной все публичные акции за поддержку легализации. Но я не запрещаю своим знакомым туда ходить и не говорю им в грубой форме свое фи.

Подружка а я надеюсь, что будут-) Вот такой я не прагматичный человек. И мне хочется верить, что узнать правду о своем ребенке кто-то не будет вызывать психолога или читать молитвы, выгонять из дома или устраивать другие процедуры "я сделаю тебя правильным", а постарается понять ребенка и помочь ему в этой жизни. А уж жизнь покажет что и как. Парады однажды пропадут за ненадобностью или превратятся что-то вроде карнавала как в Рио-де-Жанейро. Я надеюсь на это. Subudaj я думаю что в 16 лет девочка может сказать кого из окружающего мира она видит в качестве романтического партнера. Да и мальчики это понимают рано. А первый сексуальный опыт может быть на много позже. Как правило уже после школы. И гей парады тут не причем. Самое страшное для таких подростков бояться собственной семьи. И такие русскоговорящие "дети" есть в Чехии уже сейчас. Разжевать?

Подружка я тебе отвечу честно "зачем", но по понятным причинам без имен. Так вот, только в одной Праге до 100 гей (я имею геев и лесбиянок) молодых людей говорящих по русски. При этом процентов 20% из них учатся еще в школе. Процентов 70 в институтах. Остальные уже работают. Все они скрывают свою ориентацию от родителей мотивируя тем, что даже живя в Европе боятся, что как минимум родители их не поймут, как максимум применят силу. Эти подростки приводят домой парней и девушек для прикрытия. Эти подростки говорят, что вот еще немного и можно будет или рассказать родителям или выучиться и уехать дальше на запад. И вполне возможно, что родители этих подростков читают данный форум и не одобряют мое поведение, сами даже не подозревая что их дети те, кого они так ненавидят. И не все такие мамы как ты. Кто готов принять своего ребенка с любой ориентацией. В частной беседе эти молодые люди надеются на то, что увидев парад их родители "привыкнут" к мысли, что это не страшно. И такие молодые геи и лесбиянки живут не только в Праге. Знаешь что самое страшное? Самое страшное, когда девочка подросток из благополучной семьи русскоговорящих в Чехии говорит "Я завидую тем, кто из детдома. Им не надо выходить из шкафа. А я боюсь потерять родителей на всегда. Я выучусь и уеду в Германию". И да - большинство этих молодых геев и лесбиянок не было вчера на параде, чтобы не засветиться и не попасть в объектив. У кого-то тут папы из серии " у меня папа известный бизнесмен и такой гомофоб, что идя в лесбийский клуб я подсовываю ему мальчика встречающего и провожающего меня."А кто-то не хочет расстраивать маму. И эти русскоговорящие молодые геи и лесбиянки уже сейчас строят планы фиктивного брака "поженимся - родим ребенка - разведемся и родители будут более мягкими, если потом я буду жить с партнером/ партнершей так как будут внуки". Я против фриков на параде. Но в любом обществе есть свои крайне правые или крайне левые. И их не так и много. Просто именно к ним привлекается внимание СМИ, которые жаждут картинки. Но я буду ходить на парады хотя бы потому, что есть шанс что однажды кто-то из молодых подростков придет ко мне и скажет "окей, мой папа читает форум и я боюсь". И я хочу чтобы он не боялся. И я уверенна что, как минимум, один папа точно читает форум. А сколько этих пап и мам может быть еще впереди? И пока форум будет на столько гомофобным у этих подростков нет шанса не боятся своих родителей.

Подружка большинство на парадах - молодежь до 25-30 лет. То есть те, кто в отличии от твоих друзей еще не устоялся в жизни и более остро переживает непонимание и неприятие. Часто их протест переходит границы, которые более взрослые и уравновешенные люди, как гетеро, так и геи считают приличными. Молодости это свойственно. Все движения строятся на молодых. Хиппи и панки - все это молодость. Каждый ищет принятия себя в этом мире. Именно по этому на гей парадах больше молодежи и меньше людей старшего поколения. А те, кто из старшего, уже не шокируют своей внешностью или поведением "добропорядочных граждан". И да, я тоже считаю что целоваться взасос засовывая руки под майку подружки не прилично. Просто, если это делают гетеро подростки, - это вызывающе и списывается на плохое воспитание, но терпимо для общества. Типа "перебесятся" - гормоны играют. Если делают гей подростки (я таких сумасшедших пока еще не встречала), то рискуют нарваться на насилие и закончить поцелуй в больнице получив увечия. При этом геи и лесбиянки могут нарваться на физическое насилие и за меньшее нарушение границ. Например, если будут просто держаться за руки. Нельзя быть наполовину толерантным или наполовину гомофобным. И это нормально, что ребята покинули Прагу. Так же как и нормально, что гей подростки из других городов приехали. Это и есть нормальное существование и каждый выбирает свой образ поведения не нанося насилия другому. И я точно уверена, что даже если бы Фил увидел парад это не сделало бы его геем.

Sintana нельзя сделать из гетеро подростка гея. А с тем как мир агрессивно (пример форума) относится к геям, то становится совсем удивительно, как можно кого-то сделать геем, когда вокруг столько унижения по отношению к этой группе людей. По моему это миф созданный гетеросексуалами, чтобы оправдать свою агрессию.

Subudajпока существуют люди готовые убивать геев и лесбиянок за то, что они геи и лесбиянки - я буду выходить на демонстрацию. Потому что, пока их (агрессивно настроенных людей) сдерживает закон. Если закона не будет, то шанс, что они выполнят свои желания очень велик. И не ошибешься. Если кто-то на форуме призывает к насилию над геями и лесбиянками я принимаю это как агрессию лично на себя. Для меня это звоночек, что при некой ситуации эти люди могут быть неадекватными насильниками. А я себя люблю и потому стараюсь не встречаться с такими людьми и как-то уменьшить их агрессию.

StYlus. история гей-движения подтверждает, что парады поменяли отношение общества к геям. Пример тому - Америка, как пионер движения. Европе переживает аналогичные изменения. И процесс необратим. Как бы сильно некоторые не плевались. Дети тех, кто плюется, уже спокойно относятся в геям и лесбиянкам и воспринимают их не потому кто и с кем спит, а как люди дружат, помогают друг другу, чем интересуются в культуре или какими коллегами по работе являются.

Subudaj ты смешал ответы мне и Tereza. Моя реплика была ответом на "2Agata: Я про байкеров, а не о пи***асах на мотоциклах.". Думаю Вы не рискнете подойти к геям байкерам и повторить свои слова. А за спиной поливать грязью проще простого. И еще, Вы выбрали от ответа Tereza всего лишь часть. Выдранная фраза "меньшинство хочет показать что они такие же как мы" в вашей интерпретации слов Tereza показывает что автор топика считает их неполноценными. Если же читать ее топик полностью, то вывод противоположный. Автор считает их полноценными. Вот что может сделать "правильно" выдранная фраза. Изменить все на 180 градусов.

Subudaj а ты попробуй им это повторить. Черевато для здоровья :craazy:

и среди байекров есть геи. На парадах в Европе или Америке геи-байкеры едут своей колонной.

zloj для меня они нет. А Вы, после этих слов, -да. Все в мире относительно. Я позволю себе не общаться с Вами на эту тему, так как Вы не стоите в данном случае моего внимания. Приятной Вам ночи.

zloj алаверды. И геи ходят так же. Просто раз в год еще и праздник устраивают-) Так что это разговор бесмысленный на предмет можно или нельзя. Просто примите как данность, что рядом с вами живут геи и лесбиянки. А еще трансгендеры и транссексуалы. И раз в год в Чехии проводится Прайд и нравится Вам это или нет - он будет проводиться. А любые слова насилия по отношению к этой группе людей однажды могут изменить Вашу жизнь не в лучшую сторону. Проще принять этот мир или уехать обратно, чем со своим уставом стараться перестроить чужой монастырь-)

Einshtein если европейцы принимают этот образ жизни - не вам его менять. "Толерасты" - это европейцы, которые составляют все большую часть населения Европы. Приехали - принимайте правила. Боитесь "заразы" - возвращайтесь на гомофобную Родину. Спешу Вас успокоить - из 4000 человек многие были гетеросексуальные европейцы, которые пришли поддержать права геев и лесбиянок. Многие пришли семьями. Пришли просто отдохнуть, подержать сограждан, послушать концерт, который удался на все 100%. Просто народ отдохнул по полной программе.