Rider

Странная всё-таки женская логика... Я никогда не тратил 19000, нааамного меньше...

Пожалуйста. Disclaimer: - я последний раз был на шоппинге в Милане в январе 2006, многого не помню или помню не точно, а многое могло измениться. - на многие аспекты я смотрю с мужской точки зрения, про костюмы я намного больше знаю чем про юбки. - все написанное - мое личное, субьективное мнение. - в основном напишу про марки верхнего среднего и высокого ценовых диапазонов, чуть-чуть про средний и чуть-чуть про высший, то есть про premium и super premium, чуть-чуть про medium и чуть-чуть про luxury. При этом если Вы тратите на шоппинг меньше это не значит, что в Милан Вам ехать не надо и Вы там себе ничего не купите, купите и думаю удачно, просто я для этого не очень хороший источник. А если Вы обычно тратите на шоппинг более 20.000 Евро на человека, то Вам точно этот опус незачем читать, он для Вас не релевантен. Когда ехать. Если на затраты не наплевать, то ехать в период распродаж. Ближайшая - с 7 января по 7 марта. Даты распродаж по всей Италии здесь. Конечно самый большой выбор и вещей и размеров в первые дни первой недели, а вот самые низкие цены не всегда на первой неделе. Но и очерели на первой неделе самые большие, в Золотом квадрате, например - в первые два дня и в первый уикенд распродажи. Как ехать. Самолетом. Можно лететь бюджетником типа EasyJet, можно обычной авиакомпанией. Бюджетники здесь. Основной аэропорт Милана - Мальпенза, в другие не летал и не хочется. Автомобилем. На летнюю распродажу - вполне вариант, если времени много и такой вид туризма любите. В самом городе очень советую иметь навигатор. Как прилетите. В зале ожидания багажа есть стенды с рекламными брошюрками. Среди них встречаются полезные, например рекламные брошюры аутлетов со всей необходимой информацией. До города доехать можно на такси или на автобусе. Время примерно тоже, но разглядывать окрестности из автобуса удобней. И намного дешевле. Хотя на такси комфортней. Стоянка шаттл-басов прямо у выхода из терминала, билет у водителя (вроде 4,5 евро), конечная - Centrale (центральный вокзал). А ещё есть быстрый поезд за 9,30 евро. А еще вроде есть городской автобус номер 73 за 1 евро, я не пробовал и не буду, просто для примера что в Милане можно найти сервис (и вещи!) на любой кошелёк. Мерседес С-класса лимузин тоже возит, 100 долларов примерно. Гостиница. Я бронирую на expedia.com 3*(когда ездил один) или 4*(с женой) недалеко от вокзала, мне так быстрее и удобней. Цена будет примерно 115 долларов в сутки с завтраком за 3* или 190 за 4*. Передвижение по городу. За покупками я еду на метро, с покупками в гостиницу на такси. Метро-проще пареной репы. Садитесь у фронтальной стороны вокзала и по желтой ветке 3 (Монтенаполеоне) или 4 (Дуомо) остановки. Обратите внимание на направление поезда (на электронном табло)! Ваша надпись - Treni per S.DONATO (если ехать от вокзала к Дуомо). Арендовать машину для передвижения по центру города - не разумно совсем. Где покупать. Ну конечно мекка мирового шоппинга это Золотой квадрат, место в центре, ограниченное улицами Виа Монтенаполеоне, Via Gesu, Via Della Spiga и Corso Venezia. Но!! - цены в квадрате тоже золотые, более дешёвая одежда есть и на других улицах - также на других улицах в центре можно найти очень редкие, не затасканные и уникально качественные бренды классической направленности, вещи там - великолепно сделаны. Но времени на их поиск уходит прилично. Например я нашел где-то в районе Via Ragazzi обувной магазин, даже бренд не могу вспомнить. Мужские ботинки - 250-350 евро, не дёшево конечно, но как они сделаны, мама миа!! Также в центре, но не в ЗК можно найти бренды подешевле, но тоже истинно итальянские, я бы сказал семейные (Comolli, Ravizza...). Если что-то у таких мастеров купите - потом у коллег, на улице и т.д. точно с такой же вещью не столкнётесь. Пара заметок касательно ЗК по некоторым бутикам, все всё равно не опишу, состарюсь раньше. Бриони - 2 магазина на Via Gesu, мужской и женский, на разных сторонах. Бриони есть Бриони, чего говорить... Если вдруг будете покупать там мужской костюм и необходимо будет подогнать по фигуре может выйти дедушка лет 80, если еще не умер. Можете конечно высказать ему свои пожелания, но пусть делает как сам хочет, это Мастер. Цен сейчас не помню, но вряд ли меньше 2000 евро. Эээх, где же ты дешёвая лира, когда я купил там костюм за 700 долларов и такой же в их бутике в Москве стоил 5000. Китон - там же. Это однозначно лучшие мужские костюмы в мире и наверно самые дорогие. Скидок покупающим до 4 вещей вообще не дают, даже не пробуйте. Если костюм не по средствам - галстуки великолепны, но от 150 евро. ДиГ - в этом районе 3 магазина, но главный, для людей от 25 и старше - на Via Della Spiga. Для женшин - очень стильные рубашки и водолазки от 40 евро. Очень дорогие платья и пальто (пальто-2500 евро). Для мужчин...лекала у них странные, вещи подходят высоким, но с узкой грудью. Магазин с более демократичными вещами находится на Corso Venezia. Fendi - любимый магазин жены. Отличные босоножки, джинсы. Находится на Виа С.Андреа. На другой стороне улицы - Кензо (классные вельветовые джинсы - 60 евро), Шанель и Hermes. Мужские галстуки Эрмес очень длинные!! К платкам претензий нет. На той же улице обувь Чезаре Пачиотти, ну Вы помните какой тип мужчин их любит в златоглавой... Сальваторе Феррагамо - на самой Монтенаполеоне, недалеко от Via Gesu. Отличные модные вещи, но аккуратно, достаточно нежные. На той же стороне ближе к Дуомо - Корнелиани. Вот это правильная замена мужской офисной одежды от ширпотреба типа Хьюго Босс. А цена почти такая же. Стильно, не очень дорого и очень "носко" (это про костюмы). Галстуки симпатичные, но очень быстро треплятся от малейшей небритости. Зенья. Многоэтажный бутик на Виа Пиетро Верри. Костюмы от 1500 евро (если Zegna Couture), отличные casual вещи линии Зенья спорт. Продавцы очень умело Вам льстят, будьте внимательны, я не падок и то рубашку не подходящего размера купил. Canali. Недалеко от Зеньи. Классный костюм от 650 евро. Завтра, если время позволит, напишу про места не столь дорогие: где купить роскошный женский кожаный плащ Бриони за 700 евро и джинсы Черрутти за !!! 20!!!

Спасибо, конечно, за доверие, но я немножко выпал из темы по озвученным обстоятельствам. В 2000-2005 да, знал все входы и выходы, все детали помнил, а сейчас так, кое-что. Но если кого-то заинтересует, то могу сюда выложит пару советов из того что помню.

Я вот как раз езжу за покупками в Милан потому, что не очень люблю сам процесс, однако хорошие вещи иметь хочется. И для меня удобней выделить 3 дня зимой и 3 летом и купить все-все что нужно. А потом не париться что вот для этого случая/погоды/кампании/места у меня чего-то нет и не ходить раз в месяц по магазинам. Так получилось, что последний раз я был в Милане в январе 2006го, потом не мог выделить ни дня, переезд и сын был слишком маленький, не хотелось его лишний раз оставлять. Но к "кризису" в плане "нечего одеть" только сейчас подошёл, за 2 года только бутсы пришлось купить, потому что в футбол играть начал. Да и то это относится только к casual, с business одеждой проблем нет. Так в январе поеду и куплю себе всё что нужно и до летней распродажи спокойно забуду про походы по магазинам.

Добавлю 2 пункта. 1. Очень часто лететь бюджетниками хуже потому, что садятся они в захолустные порты. Но в случае Изиджета на рейсе Прага-Милан это не так, посадка в той же Мальпензе. 2. Сейчас вроде бы есть билеты ЧСА эконом-класса как раз в распродажные даты чуть ли не дешевле Изиджета, если кто едет - надо проверять.

А вот не факт, что для Вас шоппинг в Милане будет дороже. Если покупать вещи 2 раза в год, в период распродаж, то вполне возможно что Вы будете тратить столько же или чуть больше, а вещи будут лучше. Особенно если в Серавалло заедете. Про Нью-Йорк пожалуйста, но если любознательны - езжайте туда, эту страну надо видеть своими глазами. Ни одна поездка не удивила меня таким количеством штампов и расхожих домыслов, в действительности оказавшихся неправдой, как поездка туда. А природа -просто чума. Секвойи, каньон, Ниагара, дайвинг во Флориде..... Может ошибаетесь. Разумный человек способен грамотно поставить для себя планку соотношения ценность / цена. Возьмем билет в Милан (6.01.08, как раз к распродаже) и обратно (11.01.08, четыре дня хватает всегда) на Изиджете и бизнесом ЧСА, 4776 и 25381 крон соответственно. Какую ценность Вы получите за цену разницы в 770 евро? - вытянуть ножки - ценность, согласен, особенно если Вы больше 180 см, но я среднего роста, мне на 2 часа - почти всё равно. - побаловать себя хорошим напитком - приятно, но отношусь спокойно, я не пью алкоголь в самолёте. - выбрать авиа-корм - приятно, но на таких коротких евро-рейсах выбирать не дают, просто снек чуть получше чем в экономе. Для меня лично практически всё равно, я предпочтитаю здоровую пищу и не снек, а нормальный обед. - выйти первым - экономит время, да, но очень часто совсем не ценность, поскольку если рукава нет, то первым попадете в автобус, выйдете из которого последним в результате. - чемоданчик в первую очередь - фигушки, никогда. Я летал бизнесом, не раз, всегда получал вместе со всеми, даже иногда Ваш чемодан выедет на ленту последним. Вы получите только другую бумажку на чемодан, а поедет на борт/с борта он на той же тележке, будет лететь вместе с другими чемоданами и швырять его будут грузчики теми же самыми руками. И другие чемоданы над ним ржать будут, когда он со своей наклейкой в самом низу самолёта окажется. А теперь к вопросу цены. Если Вы зарабатываете 10000 Евро в месяц чистыми, что как мне кажется совсем неплохо, то разницу Вы заработаете за 1,7 рабочего дня. Стоит в этом случае покупать бизнес с такими невысокими ценностями? Ну, каждый по разному относиться к своему труду, для меня данное соотношение ценности и цены - не разумно. А был бы я метр девяносто - может быть я бы считал по-другому, потому что ценность бы была намного больше. А если Вы зарабатываете 100.000 евро в месяц чистыми, то разницу Вы зарабатываете в течение полутора часов. Если, Tamriko, это Ваш случай, вопросов нет, только бизнес. Поездка в Милан за покупками - это не понты и демонстрация крутизны. Это просто практично, разумно и приятно.

Да, это добротное немецкое качество. И всё. Серо, скучно, не стильно и не модно. Бюргер-стайл. Босс - ширпотребная марка, принадлежащая концерну Юнилевер. Стоит в одном ряду с маргарином Рама и чаем Липтон. Женскую одежду не разглядывал, а вот мужскую мерил. Примерив костюм вспомнил свой первый, который мама купила на выпускной, произведённый МПШО, вроде бы, или Болшевичкой какой-то, уже и не вспомню. Ощущения один в один. Кстати, заметил что костюмы Босс очень любят товарищи, которые на однобортных костюмах застёгивают все пуговицы, включая последнюю. То что одежду или обувь можно носить десять сезонов, это, мягко говоря, спорное преимущество в современном мире, хотя да, в СССР это было главным при выборе вещей. В Нью-Йорке мы рассчитывали с женой пошоппинговать, но за несколько месяцев до того были в Милане. Сходили в "знаменитый" Блуми, посетили другие магазины и "модные" улицы Манхеттена. Разочаровались, не купили НИ ОДНОЙ вещи. Если ехать в Нью-Йорк прожив всю жизнь в Кукуево, то да там супер выбор. А если регулярно ездить на шоппинг в Милан, то Нью-Йоркские магазины - ничего особенного. Кстати, даже в Лондоне шоппинг лучше, по крайней мере выбор мужской одежды в одном только Херродс перекрывает весь Нью-Йоркский, но в Лондоне цены убийственные.

А еще лучше сесть на Изиджет и через тоже время оказаться в Милане. Не знаю про какие деньги идет речь, но за 150-220 евро там можно купить просто суперкачественные сапоги Поллини. А что касается широты выбора действительно модной и качественной одежды, причем достойных, а не ширпотребных брендов, то Милан даёт прикурить всем, и Парижу, и Нью-Йорку, и всей Германии вместе взятой, а Прагу даже сравнивать бесмысленно.

Буду.

А с какой стати DenisCZ должен придерживаться Вашего понимания?? Вот в моём понимании маленький ребёнок это 2, ну 3, ну 4. А в семь лет - нет не маленький. Когда Вы идёте в общую баню в Чёрном Мосту - Вы идете в общую баню в Черном Мосту и никаких сюрпризов. А с какого перепуга человек идущий в мужской душ может оказаться в душе с девочками??

Послушайте, а я вот тоже не понимаю в чём нормальность таскания детей противоположного пола в душ. В Подоли, например, дед какой-то ходит и водит 9-10-летнюю внучку в мужской душ (кстати, почему-то экстремально вонючий в Подоли). Зачем?? Или в Мск мы ходили в фитнесс и жувущие поблизости корейские мамы постоянно таскали в душ своих сыновей, некоторым из которых было 12-13 лет. Так там мальчики просто стояли и разглядывали тётенек. Вот чего здесь нормального?? И где граница до какого возраста это позволительно, а до какого нет?? Это общественное, специально разделенное на людей разных полов место. И таскать туда ребёнка противоположного пола значит нарушать "общественный договор". И если какая-либо девушка/женщина, например, не обращает внимания, когда в женский душ приходят мамы с малышами, то это совсем не значит, что ей нравиться когда на неё пялится подросток. Вот если спорящие с DenisCZ пойдут поплавать в Подоли, а он туда придёт со своей мамой в женский душ, Вам же будет не приятно и Вы точно кипиш поднимете?? Так почему он должен не обращать внимание на взрослых уже девочек в мужском душе??

А приличная британская школа в Праге не выход? Если конечно финансы позволяют...

badun, я по твоей ссылке сходил, там вроде и трассы для беговых лыж есть. Если будет возможность, посмотри, пожалуйста, они под конёк или под классику, ОК?

graycrow, а у Вас не возникает вопрос, почему западная компания в этом участвует и платит? Вот первая из адресатов, Бритиш Петролеум, не маленькая компания, могла бы и упереться... Так нет, платит и не жужжит. А причины две. Первая. Эти самые компании немного нарушают то или иное законодательство и участвуют в таких программах местной власти чтобы проще было отмазываться от проверок, а также чтобы местная власть помогала в разрешении маленьких геморроев, тех или иных. Второе. В западных компаниях к этому привыкли, потому что дома - тоже самое. Вы думаете американские корпорации просто так на выборы скидываются, от желания поддержать демократию или любимую партию? Да потому что им письма приходили очень похожие. Просто было это давно-давно, а сейчас уже всё по накатанной идёт. Но в Украине конечно всё не так, там всё по закону и с высочайшей справедливостью... Если розовые очки снять, то выложенные документы совсем удивлять не будут.

Точно в Котве, Центрум Ходов, Теско Новодворска. Вроде бы во Флоре.

А если не требуется на 120 в повороты влетать, а хочется позвоночник сохранить?? Тесты Авторевю: Аккорд: Расстроило другое. Даже на относительно ровной дороге Accord то и дело напоминает о своем спортивном кредо жесткими толчками. И шины шумят всегда, причем шумят сильно. А уж если дорога плохая, Хонда превращается в безжалостный шейкер. Пассат: Комфортен и Volkswagen. И хотя подвеска воспринимается довольно жест­кой, зато возникает почти мерседесовское ощущение цельности машины. Мелкие неровности в салон не приходят вовсе, крупные хорошо сглаживаются, а на волнах нет и намека на раскачку. Иногда неровности отзываются легким покачиванием руля, но это ничуть не мешает управлению. В салоне тихо, и лишь крупные выбоины отзываются негромким стуком. А еще есть такая вещь как позиционирование: «А мы и не ставили целью строить спортивный автомобиль, — уверяют инженеры. — С тех пор, как концерн возглавил Бернд Пишецридер, мы придерживаемся новой концепции. В «спортивную зону» смещаются автомобили Audi, а Volkswagen — это, прежде всего, комфорт». Ключевое слово - estimate, гы-гы.

Хороший пост, но людей не поменяешь. У ВАЗа тоже есть задача с которой он отлично справляется: закаляет характер и учит предвидеть возможные напасти... А какая другая машина лучше научит чем, например, 2104 аккуратно ездить по зимней дороге со льдом, накатом, или ледяной кашей?? А умение производить мелкий ремонт своими силами в полевых условиях?

Если речь идет об инструкции по эксплуатации авто, то просто позвоните в российский офис производителя, они Вам вышлют, придет дней через 12. Я так делал (правда авто другой марки). Еще вариант - написать на корпоративный мэйл конторы, тоже высылают, я так со всей бытовой техникой в доме поступил, правда Сименс пришлось пнуть второй раз, с первого не пошевелились.

Да, не плохо. А вот Янукович зажигает, комменты занятные.

Да, кстати, машина Уважаемого M&M - французская, так её за 500000 и Монголию тоже уважать можно.

А вот ещё про надёжность: есть люди, у которых всё ломается, не только машины.

В правильной - больше миллиона. Зато в базе - ПБС, двойной климат, круиз и т.д.. Кстати, зайдите в автосалон, похлопайте дверьми - удивитесь. Не знаю как тесты третьей прошли, но Лагуна 2 дала по безопасности прикурить всем в свое время. Платить за высокий уровень безопасности считаю правильным. А цена дурная, но это цена новинки и чешская. Вольво V70 в достойной комплектации больше двух миллионов здесь стоит. Через пару лет в России можно будет купить с нормальной скидкой. А покупать новинку на первом году выпуска означает нарваться на детские болезни. В своё время одна компания в России сделала большую покупку VW, далеко за сто авто. Среди них штук 20-25 Пассатов Б5, буквально почти первых с конвейера. Через год у 80% была вспученная краска на кромке крыши у водительской стороны лобовика. Под краской-ржавчина. Через 4 года на половине были сквозные дыры на этих местах. У 30% закупленных Кэдди, также из первых партий - сквозное протекание крыши в месте сочленение кабины и кунга. Это личное мнение? Люди кошельком голосуют за Рено, финансовые показатели значительно лучше чем у Пежо и всех итальянцев, уж совсем не говоря про американцев. У новой Лагуны-универсала нормальный дизайн, Клио вообще вроде бы что-то выиграл, не помню какой конкурс. Не будут. Ответ на вопрос почему можно взять из хороших книг по психологии, например из "Игры в которые играют люди" или как там её. У самих Рено не было, кстати, знания берутся из "один знакомый сказал". Я шесть лет назад тоже думал "французы-ненадёжные", хотя фактов не имел, мнение общества давило. А потом в семью по очереди пришли служебные Меган 1 хетч б/у, Меган 2 хетч новый, Меган 2 седан новый... За три года эксплуатации при нормальном отношении, но понимании, что это не собственная машина перегорела одна лампочка и на жутком морозе отвалилась писалка на фары из-за льда под ней (ну и жестянка по мелочи, что было, то было) . Поэтому в 2004 я не слушал басни про ненадёжность и купил Лагуну 2. За три года - неДТПшного ремонта - лампочки 2 и ТО. И еще одна Л-2 у жены. Так что в истории про ненадёжность Рено не верю. Но Лагуну 3 не куплю. Хочется салон "дороже", не только качественный и комфортный.

Satenik , 2 первых поста в теме - блеск!

Соседу передают привет следующие Чемпионы и призёры Олимпийских Игр (хотя среди них могут быть словаки, не знаю): Amsterdam 1928 66.68 - 72.57kg (middleweight) HERMANEK, Jan London 1948 62 - 67kg (welterweight) TORMA, Julius Helsinki 1952 54 - 57kg (featherweight) ZACHARA, Jan Rome 1960 + 81kg (heavyweight) NEMEC, Josef Rome 1960 60 - 63.5kg (light-welterweigh NEMECEK, Bohumil Moscow 1980 67 - 71kg (light-middleweight) FRANEK, Jan Sydney 2000 75 - 81kg (light-heavyweight) KRAJ, Rudolf.

А Милан? Крис отписал что будет.