buster

Вспомнилось...

Встречный вопрос - а как проводится оценка безопасности селекционных продуктов и т.н. "органических"? Так вот точно так же. Только у ГМО-продуктов в добавок к обычным проверкам, как у селекционных продуктов, еще и изучается на какие гены было оказано влияние, как повлияло употребление данных продуктов лабораторными животными и еще разные научные обоснование безвредности собираются. На самом деле в каждой стране свои законы на этот счет. И теперь вот скажи, когда ты берешь продукт селекции, в котором неизвестно какие мутации случайно произошли, разве это может считаться более безопасным по сравнению с продуктом, в котором достоверно известно, что было изменено? Медицина какой страны ЕС тебя интересует? ЕС - он большой. Ни один профессиональный онколог, если он следит за научными исследованиями, а не полагается на праклику советских учебников 50-летней давности, не скажет, что продукция генной инженерии (именно так это надо называть, а не ГМО, потому что еще раз - все живущие на свете организмы - это ГМО) может вызывать рак. Причины рака разнообразны, но огульно называть все продукты, полученные более совершенными научными методами, чем селекция, опасными - это просто мракобесие. У него знаний больше, чем у тебя и меня вместе взятых. Они вводят запрет по ряду причин. Во-первых, это конечно же лобби производителей "органических" продуктов. Во-вторых, это неразвитость собственной науки в этом направлении (они опасаются, что впадут в зависимость от США). В-третьих, зеленые, которые в большинстве случаев за пределами США играют на руку этим самым США (мол, растения, полученные путем генной инженерии, переопылятся с дикими сородичами и вытеснят их; при этом то, что переопыление с культурными сортами происходит и сейчас, их почему-то не пугает). Задам тебе своих три вопроса: 1 - ел ли ты когда-нибудь папайю? (hint: вся продаваемая папайя является продукцией генной инженерии, ибо иначе бы уже не существовала) 2 - считаешь ли ты невеликой потерей исчезновение бананов без применения генной инженерии (hint: бананы не могут приобрести иммунитет к какому-нибудь, например, вирусу за счет естественного отбора в виду отсутствия полового размножения, уничтоженного вековой селекцией, и в случае их заражения определенным вирусом, они могут полностью исчезнуть - и, кстати, один вид бананов уже почти полностью исчез, а ведь был популярен лет 60 назад) 3 - знаешь ли ты, что горизонтальный перенос генов происходит в природе и сейчас, и что ученые его не изобрели, а лишь "подсмотрели" и направили в нужном русле? (hint: даже мы - люди - на определенный процент являемся носителями части генов, которые мы получили горизонтальным путём)

Так я в разное время с разными неактивными разговаривал. Даже не пытался их убедить. Просто задавал вопросы и слушал ответ без перебивания и попыток переубедить. Людей, которые мыслят так, как тут некогда навязывали нам некоторые упоротые, очень много. Не скажу, что моя выборка репрезентативна, но в ней люди абсолютно разных сословий и рода занятий, а также с совершенно разных регионов Украины.

Přesně tak

Прививки, зубная паста, духи. Но видео вы от Панчина всё же посмотрите. Т.к. я в свою очередь видео противников ГМО посмотрел вдоль и поперек (в частности и эту агитку от RT).

ОМП может быть все, что угодно. Только есть гораздо проще способы - незачем для этого городить столь сложную науку. Атом вот тоже может быть ОМП, но что-то мирное его использование активно продолжается. И вообще, эдак можно договориться до того, что и прививки - это потенциальное ОМП, поэтому давайте не будем и их делать детям (на всякий случай). Меня там не было, и там копья явно не были доломаны И вообще, жалко вам что ль?

Вот вам лекция не от политического директора организации, которая пропихивает на рынок пестицидные "органические" продукты (только вдумайтесь - какой гениальный маркетолог придумал это словосочетание "органические продукты" - как будто остальные продукты питания не являются органическими), а от кандидата биологических наук Панчина. На ютубе можно найти и другие его лекции. Только вот проще вестись на полит агитки и лоббистов от "органических продуктов", чем реально попытаться разобраться в вопросе.

В этой передаче столько чужи, что даже обсуждать не хочу. Вот почему они не пригласили ученых-генетиков? Опасность ГМО для России (в частности) лишь в том, что пока мы занимаемся мракобесием и борьбой с наукой, американцы нас обгонят, запатентуют нужные технологии, а потом весь мир опять будет жаловаться на то, что амеры и тут доминируют.

Ничего не смешано. Во-первых, внешний вид продуктов волнует супермаркеты ничуть не меньше, чем срок хранения. Иногда даже больше. Во-вторых, я не говорил, что вкус отстутствует из-за ГМО - это ты невнимательно меня прочитал (и вообще и ты, и я - мы тоже ГМО сами по себе). Во-третьих, это научный факт (если прям сильно будешь настаивать, то даже статью найду), что в продаваемых в супермаркетах сортах вкус в помидорах отсутствует (кроме прочего) по причине сломанности гена, который за это отвечает.

А вот тут ты, дядька, не в курсе, как работают китайцы. Это их рук дело. В ЕС тоже посылки идут через Нидерланды. Как я понимаю, в Китае есть представительство NLPost и такой путь является наиболее дешевым и гарантированным. Как бонус иногда тут в Чехии такие посылки по невнимательности воспринимают как внутриесовские и не облагают пошлинами и налогами. Но это не в 100% случаев.

https://russian.rt.com/ussr/news/469106-ukraina-russkii-yazyk-sobstvennost

Это приведет к тому, что адвокаты смогут отмазывать даже пойманных с поличным. Просто потому, что "безматуритные ухазечи" не смогут внятно объяснить даже причину задержания. Передаю привет @ess и @Zeb Stump.

Там, мне кажется, ментально здоровых макс. 3%. И пусть никто не обижается. Может, именно вы и вся ваша семья именно в эти 3% и входите

Создам новую тему для этого. Начнем с того, что все мы ГМО (все дети отличаются от своих родителей определенным числом мутаций, которые есть только у них). Результат любого естественного или искуственного отбора - это тоже ГМО. Так вот, внимание, вопрос: что больше будет нести потенциальную опасность - точечная замена одного гена (например, отвечающего за рост, цвет или вкус) или искуственный отбор, в рамках которого отбираются организмы с абсолютно случайными (и неизвестными!) мутациями? В истории селекции был случай, кажется, с картофелем, когда вывели путем отбора потрясающий по вкусу картофель. Широко разрекламировали. А потом оказалось, что он токсичен. В случае с генной инженерией (которая конторилуется в десятки раз жесче, чем классическая селекция) такой исход практически невозможен. Хотя бы потому, что все ГМО продукты, что мы едим, не имеют каких-то мутаций, которые бы придумали ученые. В них используются уже существующие гены, которые были, скажем, в диком сородиче этого организма. И последнее, вы замечали, что помидоры в продаже равномерно красные, но абсолютно невкусные? А я читал научную статью на этот счет, где объяснялась причина сего феномена. Дело в том, что торговым сетям нужны были овощи с равномерным окрасом, чего раньше не было. Селекционеры вывели такой овощ. Но вот с мутацией, которая привнесла равномерность окраса одновременно сломался ген, который участвовал в формировании вкуса плода. Наука сейчас позволяет взять целый ген из другого организма, где он в порядке, и заменить его в "равномерно окрашенных" помидорах. Только вот это уже будет ГМО, от которого "мы все умрем".

Мне нравится пример с кукурузой - в природе нет ничего похожего на современную кукурузу. Такое ощущение, что её индейцы просто синтезировали без промежуточных звеньем (что, конечно, абсурд). Но генетические исследования нашли таки дикого предка кукурузы: Сверху теосинте - предок кукурузы. Посередине гибрид теосинте-кукуруза. Внизу, кэп подсказывает, что кукуруза. Так вот сравните то, что вверху, и то, что внизу. ГМО, мы все умрем!

Но прикол не в этом. Прикол смотрите под катом:

Перефразируя классику: чтобы что-то где-то выросло, надо чтобы что-то где-то усохло. Но це таке...

Братко, это как apple - и до них всё было, но вот подача!

На счет практики не знаю, но по-английски оно называется именно так

И эта последовательность даже имеет свой стандартный номер в списке последовательностей: https://oeis.org/A005150

Look-and-say sequence И это таки математика. Ибо последовательности в математике тоже изучаются.

Так эта, кляти москaли вкрали слово "русский" ("руський") у них. Вот если бы было Рава-Российская, тогда зрада

Есть более благозвучный вариант - Екат.