Qot

Pion, ба! Родная тайга, родные болота

Вчера был в театре Na Zabradli на трагикомедии. Понравилось

Эрдни, ты что сказать-то хотел? Или это так, инсинуация? Продолжу. Шевчук, значит, не знает примера, когда народ просился воевать. Интересно, почему находят останки древних людей с пробитыми черепами и осколками стрел в ребрах? Есть ли народ, который ни с кем не воевал? Почему есть народы, враждующие черт знает сколько? Откуда вообще берутся коварные политики, затевающие войны, с Марса прилетают? И почему так легко им удается увлечь бедные, ни в чем не виноватые народы за собой? Мне это очень напоминает откровения Новодворской, не к ночи будет упомянута. Когда она осознала, что коммунисты, они из народа, а не откуда-то там. Да так везде. Мне по телефону некоторые канадские друзья чего только не говорят. Я с ними тоже учился и жил. А в Россию вернулся, первый вопрос был: они правда тупые? Всегда люди выдумывали всякое: древние греки, викинги, в эпоху средневековья или великих географических открытий, в наши дни.

Итак, об интервью. Чушью считаю рассуждения о гуманизме, о "плохих" политиках и "хороших" народах.

Rusin, и это вместо простого ответа на простой вопрос. Ладно хоть так. Естественно. Например, я не говорю кого/что слушают мои оппоненты, не зная этого Шворц, благодарю, отвечу завтра.

Rusin, исключительно для ясности спрашиваю: мы на "вы" или на "ты". Определитесь уже. Не знаю насчет всегда, а в данном случае, с моей точки зрения, он говорит чушь и банальности.

Поздравляю! Всего, всего

Взаимно. Rusin, я не корчу, я воспитан. В этом вы можете убедиться, перечитав мои посты вообще и во время участия в горячих дискуссиях в частности. Что касается выпада Satenik про личку, то разговор мне противен, беспредметен и бесперспективен. Мне одному кажется, что его быть было просто не должно, ну а раз уж случился, так неплохо было бы прекратить? Я бы на вашем месте вообще из модераторов ушел, дабы не позориться. Вы нарушаете правила приличия и форума. Я не собираюсь "плыть против течения в монастырь с уставом в зубах" или заниматься самомодерированием. Просто вчитайтесь в строчку про основной состав. Вы такими постами как №370, безусловно, задаете просто отличный тон, стиль и уровень общения. Про запрет перехода на личности промолчу.

Satenik, наш конфликт, начатый вами, - это наше дело. Вы же зачем-то переходите к нападкам на людей, которые здесь не при чем. Да, вам действительно далеко до моих воспитателей - воспитан я лучше вас. Несмотря на неприязнь к вам и вашей манере разговора, я не перехожу границу. Не обсуждаю публично личную переписку, например, чтобы в ней не содержалось. Или вы думаете, форумчанам приятно про мои якобы "какашки" в вашей личке читать? Да жалуйтесь на здоровье. Благо теже самые экскременты вы себе позволяете выставлять на публику.

Satenik, вам опять хочется повоспитывать? Или провоцировать некого? Вам показалось. Креститесь.

Я прочитал перед тем как советовать. Лично мне (лично мне) не понравилось. И радиостанция не нравится. Потому что не нравится. Еще мне не нравится паштет, к примеру ДДТ слушаю, к Шевчуку равнодушен. Стараюсь вообще не интересоваться, о чем говорят мои любимые музыканты, актеры, писатели. Не могу сказать. Радио не слушаю, только вот почитываю иногда. Если бы Шевчук говорил на канале "ФоксНьюз" и сказал бы что-нибудь не то, его бы прервали. Если бы каналу "Вести" понадобилось, речь Шевчука перевели с английского и подправили бы как надо. Поэтому я считаю, разница есть. Безусловно. Просто в мой список таких людей Шевчук не входит.

Рекомендую не читать. И вообще никогда ничего не читать и не слушать с "Эха Москвы".

Коверкают: "ч" произносят как "х". Исправлял, боролся. После следующего диалога с преподом на экзамене надоело: - Так, зачетку пожалуйста... о, вы... э-э, иностранец! - Как вы догадались? - Ну, сразу понятно, вы - белорус. - Русский. *сверившись с зачеткой* - Но у вас же белорусская фамилия. - Вообще-то украинская. - Но вы русский? - Точно. - А, какая разница, бывший Союз, короче. Чех, готовящийся отвечать за мной, тихо сползал под стол... У меня было желание сказать девичью фамилию матери, но в этом случае препода бы заклинило конкретно.

Я их не видел. Хоть бы картинки/ссылки выложил Мало ли в истории загадок и белых пятен...

Qot

Прекрасно. Значит для понимания его книг по истории совершенно не обязательно читать его же труды по астрономии. Иначе как уважающий себя и читателей человек, Фоменко бы обратил внимание на обратное, я считаю. Во-первых, не знаю, что для тебя "оригинальная версия". Читал я серию книг: Во-вторых, я вроде ясно сказал, что читал давно и книг под рукой нет. Поэтому и спрашиваю. И с "официальным опровержением" определись, пожалуйста. Либо оно есть, но тебе не интересно, либо, по-твоему, его нет. Тогда скажи, какой смысл ты вкладываешь в это словосочетание. upd По мое ссылке: Красильников Ю.Д. Арифметические и астрономические ошибки новохронолога Н.А.Морозова Не Фоменко, правда. Но возможно И к вопросу о методах. http://www.pereplet.ru/gorm/fomenko/andreev0.htm Все цитировать не буду. По ссылке - полная статья. Что скажешь? Я спрашиваю не ради полемики, а потому что моих знаний по математике не достаточно. Да и его трудов по математике или астрономии не читал.

Я же вам обещал.

То есть, в начале каждой книги четко написано, что перед прочтением этой книги необходимо прочитать такой-то труд по астрономии и что без прочтения оного чтение книги не имеет смысла? Мало ли на что там ссылка. В каждой нормальной книге и статье есть ссылки на материалы. Это же не значит, что читатель должен прочесть все источники и только потом взяться за книгу. Тот же Гумилев прекрасно сам, без кучи ссылок на Вернадского объясняет свою теорию. И ничего, даже без прочтения "Этногенеза и Биосферы земли", из менее фундоментальных трудов, можно понять, в чем суть теории.

Ну и что? В аннотации его книг по истории написано: "Ув. читатель! Если вы не знакомы с моими трудами по астрономии, то дальше не читайте! Этот мой труд нельзя рассматривать как самостоятельный, в отрыве от трудов по астрономии!"?

Нет, погоди. Сначала ты говоришь, что "официального опровержения" не было. Теперь, что тебе равно, потому что "написать можно что угодно". Сейчас, в этом плане, к сожалению, не советское время, государству наплевать на историю и ее защитой занимаются просто неравнодушные люди за свои деньги. Я говорю не о намеренной травле Фоменко, а о закономерной реакции на его фантазии - сборник критических статей разных людей. Если у тебя есть факты их предвзятости, то пожалуйста скажи. Ссылка: http://www.pereplet.ru/gorm/library/book2.htm Это значит, что я не знаком с работами Фоменко по астрономии. Ибо не интересует. Что не мешало мне прочитать его книги по истории. Т.н. "новую хронологию". По вопросам веры не ко мне, это в раздел "Спасение души". Что касается выражения "монголо-татары", я пользуюсь им, так как оно мне привычно и общепринято.

Про карты ничего не могу сказать. Я говорю о сборнике критических статей и конференции МГУ (могу найти ссылку) в качестве опровержения трудов Фоменко. Есть ли там про карты, которые упоминал ты, я не знаю. Астрономия от Фоменко и астрономия вообще меня не интересует, в школе надоела Мы вроде о истории здесь. При всей моей симпатии к Гумилеву как к историку, я не могу не признать, что и в его книгах есть притягивания за уши. Что касается его мнения об Иге, то оно, если не ошибаюсь, следующее: то, что в учебниках истории именуется Игом, было на самом деле карательной операцией небольшого татаро-монголького отряда и носило временный характер. То есть, настучали по голове и ушли. В набеге на Русь виноваты какие-то князья (не помню поименно), выступившее на стороне половцев против татар. Второй. Ну да, а что? Я время экономлю В том плане, что не надо меня переубеждать. Ты постараешься донести до меня свою точку зрения, я свою, и все, тихо мирно разойдемся.

Насколько я знаю, до Фоменко не существовало термина "официальная история". Он пишет, чтобы срубить бабла. Как? Очень просто: говорит людям - коварные коммунистические/какие угодно историки вам врали! на самом деле все не так! я придумал новый, математический метод анализа! Спекулянт он, вот кто. Совместная работа историков и истфака МГУ в качестве "официального" опровержения подойдет? У меня нет желания куда-то лезть, за какими-то картами, я свое мнение давно сформировал. Поэтому прошу без конкретики. Превращать тему в перестрелку цитатами нет желания

Biz, ты всерьез спросил? Я не о твоем вопросе сейчас, а в принципе. Могу со временем ссылок накидать. У Фоменко такие пассажи есть, закачаешься. Читал оч. давно, книг под рукой нет, но вроде он писал про подделки археологических находок? И про Орду, якобы бывшую часть славянского войска? И что Ослябя на самом деле Осыл-бей, а Невский - это какой-то там хан?

Спасибо, не знал.

Через знакомых, видимо, остается Или на другом факультете. Ну... зависит от человека, наверное. Видел я девушек, которые (по их словам и словам знакомых) дома были тихими/не отпускала родня, а здесь входили во вкус несмотря на возраст