Кот-баюн

Могу присовокупить. 1. Напирая на массовый террор и репрессии сталиноненавистники напрочь забывают, что их "пострадавшая" родня могла вполне подписываться под бумажками типа "коллективно осуждаем". Если вся страна по их словам была охвачена такими настроениями, то уверен, что это было. Опять же были приведены аргументы, что их пострадавшие родственники могли нарушать закон. Но видимо родственникам было позволено его нарушать? 2. Мало кто из "пострадавшиотрепрессий" привел хоть какие-то факты. Только Аморалес. Остальные принесли истерику, возмущение и осуждение на почве личной обиды и прочитанного якобы от очевидцев. 3. Напрочь отметаются аргументы о том, что тогдашнее руководство страны не ставило себе целью уничтожение части населения. Однако, красивая легенда о героических дедушке, бабушке, дяде, тете (нужное подчеркнуть) противостоявших лично Сталину с маузером и расстерзаным им лично важнее.

Остальное - плод Вашей больной фантазии.

Вам здесь кто-то предложил их оправдать? Хотя если вы так бескомпромиссны запишите в палачи еще всех, кто писал доносы, а заодно тех, кто просто хотел жить и помалкивал. Там будет немало вашей родни. Но красивая легенда важнее. Так не читайте. Заодно, не пишите чепухи. А если их убрать скучать не будете? Вы как раз нуждаетесь в вождях. Точнее в виноватых вождях. Так что Сталин и Путин вам нужны как воздух, иначе стройная картина мироустройства рухнет. Не будут этих двух вам понадобится третий. Думаю, фактов вы как раз не знаете. Писанины полно, фактов - маловато. Один архипелаггулаг написал в правдорубческом экстазе, что число жертв не менее 110 млн. Другие энтузиасты были поскромнее 50-60 млн. В книге рекордов гиннеса издания 1991 года спонсоры оплатили 37 млн. жертв. Все по рассказам очевидцев. И вообще, для понимания истины разве может быть достаточно фактов? Чем вы тогда от "злобных НКВД-шников" отличаетесь? Которые приговоры на скорую руку шили тоже по словам очевидцев. Разумеется были невиновные и даже очень много, разумеется не вся политика государства отличалась кристальной порядочностью. Было. Но еще раз если это было, то для справедливого подхода, для того, чтобы отличаться от палачей нужна объективность хотя бы в оценках.

"Идейных" и сейчас надо на кол сажать. После их идей обычно трупы остаются.

Следите лучше за ходом своих мыслей. Полезнее. Это помогает не путать ветки обсуждения Сталина а Путина. Меня как раз никуда не кидает. Свой посыл лучше направьте к тем, кто не хочет всесторонне изучать историю, а может только гавкать на проходящий поезд. Так поезд не виноват в том, что он проезжает мимо вас. А где я указывал, что это СПОСОБ? Думаю, раз вы знаток мыслей патриотов, легко приведете этот фрагмент. Покажите свою последовательность. Не вяжется потому, что вы не понимаете, что есть патриотизм. Но уж точно не обсирание из-за границы. Можете слово патриотизм заменить на желание работать. Что за мыслительный примитив? Если есть другое мнение кроме истерики "аааааа, Сталин - убийца", то это означает делать идола? Нафига тогда писать о вреде диктатуры, если иного мнения иметь не позволено? Чтобы совсем вам сломать мозг скажу, что в целом мое отношение к Сталину - негативное, однако я в отличие от вас понимаю, что объективной информации мало, что всяких солженициных во внимание вообще принимать нельзя, что я не жил в то время и не умею управлять государством. Объяснять все паранойей или культом личности или еще чем - это идиотизм. Жертву вы строите, то вам Сталин не угодил, то Путин, то цена на нефть. Начните что-то делать для себя и страны, а не истерить как все плохо, и как тираны мешают вам жить. Вы же разумный человек и понимаете, что сменой вождей процветания государства нельзя достичь. Резкой сменой строя или руководства можно загнать страну в ЗДЦ, что не раз доказывали революционеры всех мастей. Опять же тот кто громче всех орет и обещает - вовсе не обязательно хороший государственный лидер. Скорее наоборот. Кстати, здесь приводили ссылку на фильм Оливера Стоуна - советую посмотреть. Может быть станет понятно как мало мы знаем фактов и как подвержены влиянию.

Путин цену на нефть не формирует. Если у вас другое мнение, поделитесь. Кстати, сказать, тема ветки другая. Люди должны доверять своему руководителю иначе государство развалится. Это нормально. Или доверять принято только демокрастам? Проблемы надо решать и патриотизм не самое худшее качество для их решения. Обсирать издаля сидя в тепле и уюте, не вами созданном, вообще недостойное занятие. Сталин не идол. Он историческая личность, а историю нужно знать. И желательно со всех ракурсов, даже если они не соответствуют убеждениям. И уметь адекватно оценивать. Извечное желание состроить из себя жертву еще больший мазохизм. Моего деда раскулачили, но не посадили, так что мне сейчас как придурку книжки дурацкие про зверства Сталина строчить. Вам надо рассказывать где стоит памятник Гусу в Праге и как его стараниями чехи прогадили государство? Лишились на столетия возможности управления своими землями, получили внешнее руководство, умерло или было убито около 20% населения. Однако не бегают как дурачки с идеями сноса. И таблички улиц Коневова и Павлова не торопятся менять. Мне лет 5 назад мой хороший знакомый (он старше меня на лет 10) рассказал историю. Его приятель в начале девяностых рвал рубашку, кричал как пострадала его семья во время революции. Что у них были магазины, чуть не Елисеев завидовал. Если бы не коммунисты он бы был владельцем. Так вот когда пришла возможность создавать бизнес мой знакомый создал мебельную форму, которая и по сей день существует. Это в диктаторской Беларуси. А вот несостоявшийся владелец магазинов свою фирму закрыл через 2 года потому, что оказался очень паршивым бизнесменом. Уехал в США, там что-то пытался делать, все также, вернулся и работает у своего приятеля теперь.

Сам или не сам однако эти и другие задачи были приоритетными. Хотя бы потому, что по радио 22 июня выступил Молотов. Подумайте сами. У вас загорелся дом. А вы вместо организации тушения побежали фотки в инстаграм выкладывать. Это правильное решение, если приоритетом является выкладывание фоток. Но если тушение пожара, то нужно организовать тушение. Так что супермен или нет, но именно при нем СССР Гитлера закопали. И хотите или нет страна ему доверяла, иначе бы войну проиграли.

Очень хороший фильм. Есть хорошая книга "Иной Сталин". Без восхвалений и без говномарания. Факты, факты. А думать - самим.

То есть кроме посыпания пеплом головы все эти дни у Сталина занятий не было? То есть не нужно было отдавать приказы о создании обороны, не нужно было думать о оккупированных территориях и организации подполья, о вывозе материальных ценностей, о целых дивизиях в окружении, снабжении армий, и многом другом? Гитлер бы появился в любом случае, настолько унизительным было положение Германии. Кстати, вместо договора о коллективной безопасности против растущей Германии, который мог быть подписан еще в 1938 году одни как Польша и Чехословакия заигрывали с Германией, а другие открыто спонсировали как Англия и США. Причем старушка Англия вообще была заинтересована в том, чтобы Германия и СССР побольше поколошматили друг друга. А США тупо наваривалась на поставках вооружения и кредитовании Гитлера.

Если карикатуры на Мухамеда повторятся, то нет гарантий, что не повторится сегодняшнее. Да, терроризм это скотство, но кто кормил эту корову? Либерасты и толерасты.

На том этапе - несомненно. Иначе бы его товарищи (от которых он избавился) в припадке организации мировой революции страну бы прогадили. Почти никого из нормальных хозяйственников Сталин не тронул. А вот перманентных революционеров пустил в расход, в чем был безусловно прав. Существ неспособных к эволюции даже природа уничтожает.

Меня лично удивляет появление при эдаком тиране Радзинских и иже с ними. Ведь следуя их неумолимой логике они потомки думающих родителей (а этих тиран должен был репрессировать в первую очередь), вообще не могли появиться. Откуда тогда вся эта братия? А еще интересно если бы сейчас была возможность репрессировать тех, кто причастен к репрессиям сколько бы крови вылилось?

Я вам слова не давал. Врать не надо. Чтобы не повторяться - вы мне напоминаете CD с надписью не своим маркером - "разное." Дешевый паластик, малый объем, бесполезность содержимого, невозможность дозаписи или замены, полная заменяемость. Периодически попадается на глаза и даже иногда в руки пока не увидишь, что это. Хочется выкинуть, но лень донести до мусорки.

Упаси меня Бог давать кому-то характеристику тем более вам. Если бы вы знали как вас характеризовали со стороны вы бы от броска желчи в фамилии ненавистного вам тирана не 2 ошибки сделали, а восемь-десять. Впрочем, говорят лучше один раз увидеть, чем 2 раза услышать. А я видел даже 2 раза то, что вы делаете, чтобы понять, что эти характеристики были излишни.

Как еще и Путин виноват? И как всегда во всем?

Еще один автор с еврейской фамилией Жванецкий написал: "Не бывает женщин умных. Бывают или "прелесть какие глупенькие" или "ужас какие дуры". Ничего не поделаешь, надо читать остальное.

Я и предполагал, что во всем виноват какой-то Сатилин.

У меня прадеда тож раскулачили. И работников у него было несколько. Однако никто его в лагерь не загнал и не расстрелял. Вариантов может быть несколько. 1. Чего-то вы не знаете или вам не рассказали. Красивая легенда семьи важнее. 2. Попались уроды в кожанках, и естественно под личным руководством Сталина. 3. Возможно, ваш дед чего-то знал о товарищах в кожанках. 4. Все что угодно. То что ресурсы деревни были брошены на индустриализацию это ясно как раз. Это не была системная ошибка, но методы были выбраны уродские. Хотя думаю, что до маразма эти методы довели как раз исполнители, а не организаторы. Уничтожать физически огромное количестов людей задачи не было.

Про якобы "сексуальные похождения" там тоже есть. Во второй серии. Не буду говорить, что были белые и пушистые, но обвинения надо строить на фактах, а не домыслах.

Мне вот это кино понравилось. Кое-что даже на вскидку подтверждается данными из открытой печати.

Ему ли мерещились? Тогда не логичным выглядят выпуски из тюрем, которые начались с назначением Берии коммисаром внутренних дел и спадом волны репрессий. Скорее тем, кого квартирный вопрос испортил. Появилось много тех, кто недостаток "веры" в социализм компенсировал рвением. Плюс карьеристы, плюс фанатики. Отсюда и террор.

Эх знать бы в этой куче, что есть факт! Сам черт ногу сломает. Одно для меня несомненно, что он ситуацию страны знал лучше и понимал ее.

С чувством юмора у вас туговато, простите. Или у меня с сарказмом.

"Мужичок! Ты по што животину тиранишь?"

Это всем известно. Никто не за кого не голосует. Как они пролезают не понятно?