Sawa

Основную массу да. Но вождей то настоящих двигало не это. Правители становились великими только тогда, когда у них присутствовали все эти качества, я имею в виду честь и совесть, ну или какая-то другая идея. Сложно себе представить того же Сталина или Гитлера покупающими виллы или попилившими военный заказ. Они работали не за коробку печенья или яхты, не для себя лично, а все-таки ради других людей. И че?

У человека две главные потребности: инстинкт самосохранения, то есть желание жить, и самооценка, она же совесть. Первое относится к биологическому, второе к духовному. У каждого есть предел, до которого он может и согласен понизить свою самооценку ради того, чтобы жить, ну или удовлетворять другие свои биологические потребности. Так вот по моему убеждению управлять странами и народами должны те, у кого совесть стоит гораздо выше биологических потребностей. Не будем мусолить наше недавнее советское прошлое, давайте обратимся к средневековым рыцарям, для которых честь была превыше жизни. Хотя... Сейчас найдутся аргументы, что это были по сути феодалы, воюющие за деньги... А те, которые с честью, только в книжках. Или нет? Ну уж не знаю как там в Европах, а в России (может просто потому что мне насадили эти примеры) всегда было предостаточно людей, которые своей целью считали служение обществу, и ставили интересы страны, нации выше своей жизни. И именно они двигали вперед социум под названием Россия. И никогда это не было для них коммерчески выгодно. Сегодняшняя цивилизация западного характера объявила высшей ценностью свободу и человеческую жизнь. Это приятно простому обывателю, о нем вроде заботятся. Но это тупиковая ветвь, она ведет к вымиранию общества. Воинское подразделение, в котором каждый солдат высшей целью считает сохранение своей жизни, обречено на гибель. Напротив, если каждый воин готов пожертвовать собой ради других, то такое подразделение скорее всего сохранит свою численность и выполнит задачу. (Речь идет о равных технически противниках, а не о колониальной войне против папуасов). Я уже не говорю о выборности командиров. Представим гипотетическую ситуацию. Некто, гениальный ученый, совершенно независимый ни от кого финансово, изобрел принципиально новый дешевый источник энергии. И решил совершенно безвозмездно поделиться им со всем человечеством. С точки зрения морали он поступает правильно? Безусловно. А с точки зрения нефтяных и энергетических компаний? Для них это крах. Что будет с этим ученым? И как быстро будет распространяться его изобретение? В медицине и фармацевтике все еще страшнее. Никому не выгодно делать дешевые и качественные лекарства. Это разве соответствует морали, какой бы то ни было? Я думаю, тут все знают что такое KPI, так вот сегодня KPI у "развитых" государств это прибыль, все работают ради прибыли. И беззастенчиво используют для этого силу и все остальное. А хотелось бы, чтобы в качестве KPI было благо человечества. Нельзя хорошо жить в какой-то одной стране, рано или поздно туда придут соседи, которые тоже хотят жить хорошо. Что мы и видим в современной Европе. Может я и идеалист, но вот так я думаю.

Wandler Отвечу тебе твоими же аргументами в начале дискуссии. Это бред и демагогия и спорить с этим бессмысленно.

Речь было про Францию, при чем тут Бисмарк? Фашисты - демократы. Пришли к власти они путем свободных демократических выборов, если кто забыл.

У индейцев отобрали весь материк, у ацтеков золото. Про Конго почитай, что там сейчас происходит. Последние 300-400 лет западная цивилизация только тем и занимается, что разевает рот на то, что изначально ей не принадлежало. А потом обижается после того, как "армия решает поставленные перед ней задачи, используя все предоставленные ей средства", эти "дикари" начинают мстить всеми доступными им средствами. Значит "минимальные потери для мирного населения противника" были недостаточно минимальными, не?

А в чем заключается мораль в обществах Европы или Америки? Да, я вырос в военной семье. И мне с детства было внушено, что обижать слабых нехорошо, воровать и обманывать - нехорошо, предательство - плохо, быть педерастом - отвратительно и т.д. По сути эти понятия полностью соответствуют христианским заповедям, как оказалось. Но западное общество соблюдает их только по отношению к самим себе. К окружающим же соседям, которые слабее в технологическом или экономическом плане, можно и попроще относиться. Зачем им нефть, если они не знают, что с ней делать? Отобрать и все. Такое у меня видение с моей обывательской точки зрения. Воевать пушками и ружьями против луков и копий - нечестно. А это продолжается и до сих пор. Это все равно что обижать детей.

Человек склонен все, что ему непонятно, называть бредом. Я, например, когда в вузе изучал философию, считал ее бредом. А вот математика мне была понятна и потому интересна. Говоря об экономике в прошлом, я не имел в виду Советский Союз, а времена гораздо раньше - лет этак 300 назад и более. "Транжирские проекты типа космоса" на мое имхо гораздо более предпочтительнее, чем стремление только к тем проектам, которые принесут прибыль в ближайшей перспективе (в течение человеческой жизни). Хотя да, "с точки зрения инвесторов" индейцев дешевле было истребить и взять ресурсы просто так, нежели учить их земледелию и скотоводству или не дай бог мореплаванию. Замах на судьбы мира. А я наблюдаю. Мы вообще-то в разных обществах живем. Просто в пост-СССР все процессы значительно ускорились благодаря отсутствию единой идеологии. Ее сейчас вообще никакой нету. И ее место занял рынок. Если раньше людьми двигала совесть, воспитание, вера или еще какие-то идеалы, по сути имеющие в виду одно и то же, то сейчас мотивацией выступает только лишь получение выгоды, а ограничители постепенно уходят... Вот это и пугает. Украсть выгоднее, чем заработать - это логично. Что мешает? Воровать не хорошо? А то что?.. А ничего.

Так этим тут занимается каждый второй. Если всех расстреливать, то складывать некуда будет.

Детский сад перешел на самоуправление. Свергли взрослых и тратят бюджет на покупку игрушек. Дети просто не могут понять в силу своего возраста и детского восприятия мира того, что надо не только игрушки покупать, а еще и отопление ремонтировать. Они не плохие и не дураки, а просто маленькие еще и многого не понимают. И объяснять им бесполезно, они не поймут. Просто детским садом должны руководить взрослые, а не дети. И странами должны руководить "взрослые", а не кухарки или ремесленники, у которых кругозор не простирается дальше своей кухни или лавки. А это дано, увы, не каждому. Здесь тоже талант нужен.

Amelia, да работают тут законы и бояре хорошие! Вопрос только в том для кого эти законы работают, и для кого бояре хорошие. То что не для меня, я уже понял.

Почему? Обоснуй! Иракцы, ливийцы до облагодетельствования их демократией жили плохо? А после стали жить лучше? А если бы у них не было нефти, нужна ли бы им была демократия? Почему в Россию продают "стеклянные бусы" в виде ширпотреба и продуктов сомнительного качества, а взамен хотят природные ресурсы? Что-то среди инвесторов не видно желающих построить здесь хорошие дороги, школы, больницы, детские сады... В прошлом экономика работала на население, обеспечивая его жизнь и потребности, а сейчас население служит экономике для обеспечения рынка сбыта. Это пирамида. "Что такое хорошо и что такое плохо" сегодня обмельчало и сузилось до прав и свобод личности, что в дальнейшем скорее всего приведет к вымиранию всего вида. Если каждый муравей будет заботиться только о выживании себя любимого, то колония скорее всего погибнет.

Власть действует вполне логично и правильно, в соответствии со своими целями. Вопрос в том, какие у нее цели и с какой целью сегодня люди идут во власть. В соответствии с современными "прогрессивными" взглядами сегодня целью любого "цивилизованного" человека являются "личные права и свободы", в том числе "священное" право частной собственности. Максимум того социума, с которым себя ассоциирует современный человек - это семья, и то многим уже не нужно и это. Мыслить в масштабах нации или всего человечества, как это делали раньше правители, уже некому. А его величество Рынок, который сегодня диктует всем, кроме "тоталитарных" режимов (например Кубы или Беларуси, где почему-то хорошо со здравоохранением для всех, а не только для тех, у кого есть страховка), говорит, что максимальная свобода возможна только за деньги. То есть теоретически ты свободен, а практически зубы вылечить не на что. Когда правит Рынок, счастье всего человечества невозможно в принципе. Потому что никому не нужны полезные для человечества вещи, а нужны те вещи, которые приносят максимальную прибыль. Самую большую прибыль приносит власть. Поэтому к ней рвутся купчишки, для того, чтобы делать бизнес на этом прекрасном ресурсе. Самым удобным способом для этого является демократия. Она просто создана для этого. Выбирать правителя государства путем голосования всех граждан, это все равно что выбирать лауреата Нобелевской премии в области ядерной физики таким же образом. ЗЫ. Начитался Романа Злотникова, а потом книг из серии "Проект Россия".

Классика - Бравый солдат Швейк - чешская дорожка присутствует (там же ссылка на вторую часть). Свежее, недавно здесь обсуждалось - Muzi v nadeji. Kolja Фильмы Яна Сверака на рутрекере, везде есть чешская дорожка. Это навскидку, на русских трекерах. Можно поискать Арабелу, на рутрекере точно есть.

Поздравляю всех!!! А особенно таких разных людей как Dim и Tenevoj, еще вроде и у ребе Мальборо в этот же день ДР должен быть.

Это выглядело например вот так:

Амур-батюшка...

Вы тут щас еще договоритесь, что сало вредное. Про икру, присоединюсь к некоторым предыдущим ораторам - белый хлеб "кирпичиком", масло, икра. Все три слоя стремятся по толщине к толщине большого пальца (ну масла можно чуть поменьше). В моей голодной молодости это был самый правильный завтрак, когда жрать больше было нечего, а все три ингридиента были почти халявными.

Мамы Сегодня ходили с семьей на него в кинотеатр. Очень доброе и хорошее кино.

А с Канадой уже договорились? Может там потому и хорошо, что нас нету, и никто не хочет, что бы нас там было.

Законное - это когда предварительно спрашивают разрешения и только получив его, начинают иметь. Разве нет? Здесь дело в другом, многие наши граждане принимают это самое "имение сзади" за заботу о них и не представляют, что можно жить по-другому.

Переубедить вас мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.

Я уже привыкла к его причудам и педантизму в жизни. Встречамся давно, но секса не было. Наконец дошло дело и до этого. Но тут он отжег п...ц просто. Прелюдия, оральные ласки, я уже горю вся...и тут я вспоминаю, что презервативы остались в сумке. Он неспеша встает, одевает тапочки(!) и со словами "никуда не уходи"(!!) скрывается в своей комнате. Минут через десять(!!!) так же не спеша возвращается, открывает, смотрит на свет, дует в него, одевает, снимает тапочки и возвращается наконец-то ко мне. На вопрос "почему так долго?" ответил что искал в интернете отзыва, какой лучше, клубничный или банановый. Это вообще б...ь нормально?

Олимпийка?

А что такое "микина"?

А куда Агента дели? Чето его не слышно...