Yevgen35

Это на текущий момент, потому что сейчас внутренние цены ниже среднеевропейских. И текущая государственная политика, насколько я понял, перевести внутренние цены на уровень европейских.

Одного слюновыделения ЕU - мало. Нужны реальные шаги. Какая польза могла бы быть для EU? Несколько разных источников откуда можно взять газ. Это просто банальная энергобезопастность. Более стабильные цены, выше независимость. Какая польза для Украины в случае обходного маршрута? Ну потери безусловно будут, но не астрономические потому как времени пока обходной маршрут будет готов пройдет тьма, да и второй маршрут это не значит, что через Украину из России газ качать не будут. Будут, как и раньше, только цены задрать уже не получится как у Украины так и России. Польза же для Украины с моей точки зрения состоит в том, что придется "чесаться" придется перестраивать прозводство, придется экономить, что значит вводить энергосберегающие технологии, а не просто палить газ, то есть "придется самому учиться ловить рыбку" и это я считаю положительный момент. Какая в этом случае пользя для России? Смотря для кого. Для обычных Россиян, при падении цены на внешнем рынке упадет его цена на внутреннем, что автоматически значит что газа хватит. Для власть предержащих придется спуститься "с небес на землю" и возможно начать решать локальные проблемы в государстве, вместо очередной попытки стать супердержавой. Возможно они решать все же отказаться от идеи "топить печь ассигнациями" и все иновационная политика станет для них приоритетной. Реальность она отрезвляет и в этом ее положительный момент с моей точки зрения.

Вот правильно Bet сказала. Просто VIS вы пришли воевать и это сразу бросается в глаза. А нам надо: - чтобы у нас было тепло в квартирах. - и когда первое условие выполнено, то можно попытаться разобраться в ситуации и ничего более.

Так как многие уверены, что кризис скоро закончится, то им может и полезно будет почитать этот текст. Дабы не питать иллюзий. Собственно, я хочу рассказать, от чего возникают кризисы и что они значат согласно теории австрийской школы экономики. Так во всех других теориях экономические депрессии не предусмотрены, и всегда возникают сюрпризом, то стоит подумать о том, что зерно истины австрияки таки узрели. Начнем с того, что вся современная экономика завязана на банковский сектор. А современная банковская система работает по принципу частичного резервирования. Живут они так. Государство как-то печатает (фиксирует) небольшое исходное количество денег и раздает его субъектам хозяйствования, которые размещают большую часть этих денег на депозитах и расчетных счетах в банках. Согласно действующим нормам, банки должны сохранить часть этих денег в виде резерва в центробанке, а остальную часть могут выдать в качестве кредитов. Если клиенту требуется некоторая сумма с его расчетного счета, то ему эта сумма выдается из сделанного резерва. Считается, что все клиенты сразу не будут требовать свои деньги — так как работает закон больших чисел. Это имеет два существенных последствия Последствие 1 В момент выдачи кредита банк из ничего создает новые деньги, в размере равном депозит*(1-ставка резервирования). Почему? Да потому, что клиент, держащий в банке деньги на расчетном счету или отзывном депозите, может в любой момент их потребовать назад. Тогда в экономике один и тот же рубль потратят сразу два человека одновременно — тот, кто сделал вклад, и тот, кто получил кредит. При этом, как правило, полученные кредитные деньги вновь попадают на чей-то банковский счет. Банк опять может сделать резервирование и снова выдать кредит. Один и рубль снова «отпочкуется»... Ясно, что мы имеет дело с геометрической прогрессией, и при 10% резервировании (до сентября 2008 г наши банки так работали, а после — еще меньше) можно выдать кредитов в 10 раз больше, чем было начальных средств. Немного мешает обналичивание части средств населением, и при 15% обналичивании предельная кредитная экспансия снижается с 10 раз до 2.7 (в России примерно так). Но ясно, что при таких нормах, если 10% вкладчиков потребуют вклады, то банк разорится. Для спасения банков в кризисных ситуациях придумано два механизма — спокойного времени (межбанковское кредитование) и военного времени (кредит центробанка). Все это порождает неминуемую инфляцию, но не о ней речь. Попробуем подумать — а опасен ли этот процесс для экономики? В конце концов — не все ли равно сколько денег? Частные они (банков) или государственные? Оказывается, что крайне негативное влияние оказывает именно вариативность числа денежных знаков или приравненных к ним обязательств. Подробнее — ниже. Последствие 2 Вся банковская конструкция с частичным резервированием делает экономику неустойчивой. В стабильной ситуации, когда количество денег не меняется, то инвестиции делаются из сбережений. Под сбережениями понимается добровольный отказ владельцев капитала использовать заработанную прибыль на потребление, а пустить ее в расширение производства (как правило - через его автоматизацию и усложнение). Смысл этого легко понять, если учесть, что в любой момент времени количество физических (а не денежных) ресурсов ограниченно. Если экономика развивается за счет временного перераспределения ресурсов, то она оказывается сбалансированной и на траектории стабильного роста. А в случае кредитной экспансии («печатания денег») получается удивительная ситуация -- деньги оказываются одновременно доступными и для инвестиций в разные стадии производства (его расширения) и инфраструктуры, и для конечного потребления. Ведь они напечатаны и розданы, а их влияние на потребительские цены происходит с опозданием. Иначе говоря создается иллюзия, что можно не производя временное сокращение потребления произвести сербезные инвестиции (т.е. не перераспределяя ресурсы между секторами экономики). Для расширения производства начинаются вложения в развитие их, а также в развитие стадий производства, более далеких от потребления. В принципе все это приводит к тому, что в отрасли, далекие от конечного потребления пытаются перетянуть ресурсы на себя (например, сотрудников), но при этом ресурсы в отраслях, связанных с потреблением не высвобождаются. В итоге этих процессов растут зарплаты в секторах, не связанных с потреблением, еще быстрее растут цены на промышленные и биржевые товары (последние в силу доступности кредита вообще становятся предметом спекуляций), а затем и зарплаты в секторах, связанных с потреблением. [Заметим также, что как правило рост кредита происходит быстрее роста производства (инвестиции процесс долгий, а создание записей в компьютере банка — быстрый). ] Для бизнеса упомянутые факторы означают, что деньги, вложенные в развитие, не дают той прибыли, которая от них планировалась, когда привлекались займы -- как минимум производство оказалось дороже, чем ожидали (да и спрос будет ниже ожидаемого). Иначе говоря требуется еще больше займов для завершения или расширения инвестиций. Получаем, что 1) нужны новые займы, чтобы вернуть старые 2) прибыль от новых займов становится все ниже. В этот момент банки соображают, что в экономике творится что-то не то, субъекты хозяйствования перегружены кредитами, а стало быть риски кредитования выше, чем ожидалось. И банки перестают давать денег. Возникает кредитный кризис. И тут выясняется, что залоги, полученные банками продать нельзя. Без кредита они мало что стоят — возникает дисбаланс активов и пассивов, полный системный сбой. Бизнесмены же оказываются в ситуации «недостроя» -- деньги в развитие дела вложены, а отдача не получена. Они начинают сокращать персонал -- возникает кризис конечного потребления. А переориентировать производственные мощности на создание иных товаров невозможно быстро (если вообще возможно) — возникает экономическая рецессия. Что существенно — кредитные деньги не просто создают инфляцию. Они тратятся неравномерно по отраслям, и стоимость товаров и услуг меняется также неравномерно, да и с запозданием. Таким образом в выигрыше оказывается тот бизнес, кто первым получил кредит. Но и он обречен, потому как он «подсаживается» на рост кредита, которое в какой-то момент становится невозможным. В итоге, вопреки распространенным заблуждениям, бизнесмены по сути не виноваты в рецессии — они не могут просчитать риски, потому как экономическая обстановка затуманена вариацией объема денег (кредита) и стоимости денег (ставка дисконтирования), и предпочтениями банков, которые эти деньги производят. Рецессия В итоге оказывается, что труд населения за несколько лет потрачен, но не эффективным образом. Кредитная экспансия привела к тому, что ненужные в общем-то отрасли избыточно профинансированы и развились, а нужные — недофинансированы и деградировали. Возникает необходимость в болезненной перестройке. Она и проявляется как экономическая рецессия. При этом чем менее зарегулирована законодательно экономика, тем быстрее подобная перестройка проходит, но тем болезненней она идет. Правда, тем быстрее начнется здоровый рост. Худшее, что можно сделать — это начать печатание и раздачу денег государством, спасать обреченные предприятия. Тогда неэффективные пропорции в экономики (т.е. структура труда и потребления, не соответствующая текущим возможностям производственных сил) может быть временно законсервирована — но за счет дальнейшей деградации части важных отраслей и более тяжелой рецессии в недалеком будущем. В принципе за последние 200 лет сильные рецессии возникали регулярно. Возникали они и раньше (даже в 14 веке) — везде, где была банковская система с частичным резервированием. Наличие центробанка (т.е. спасителя банков за счет скрытого налога на население) делает ситуацию еще нестабильнее, так как банки теряют бдительность в кредитной экспансии окончательно. Нынешняя рецессия началась в США началась лет десять назад, но до сих пор ее удавалось скрывать -- жульничеством в американской статистике и накачиванием спекулятивных кредитных пузырей в некоторых отдельных отраслях, а также ухудшением структуры американской экономики (выносом производства в дешевый Китай). Одному из этих пузырей (нефтегазовому) мы обязаны своим процветанием. Но сейчас, когда кредитов выдано в 50-100 раз больше исходных денег, система подошла к своему потолку устойчивости и, должно было быть серьезное ее обрушение. Так как сползание в рецессию было сделано действиями американского государства искусственно долгим, то диспропорций в мировой экономике накопилось огромное число, и быстрый выход из рецессии невозможен. Мы (Россия), как сырьевая часть мировой экономики, попали под раздачу и последнего спекулятивного бума, и нынешнего кредитного сжатия, и коррекции их экономики.Так что ждать нам милости от этих процессов не приходится. Источник

И это правильно. Давно пора и не только говорить. Да, уже поднимали эту мысль, просто не верится что он так быстро закончился. Если все же уже закончился, то тогда Европе будет весело. Это одна из причин, почему строительство Северного потока в ближайшие годы просто пугало.

Леля, Спасибо за хорошее вечернее настроение. Ты просто молодец.

Да я вообщем-то не просвещаю. Бесполезное это занятие. Одно дело понимать, и совсем другое реализовать. Это разные вещи. Расскажу тебе одну историю, которую мне рассказал один мой знакомый, который в свое время познакомился с американкой. Во время одного из ее визитов в Украину, он как-то ее спросил, почему она всегда в штанах, и не носит юбки. На что она ответила, что типа юбки носят только проститутки. Твоя фраза про москвичек и киевлянок, почему-то напомнила мне эту историю. Все в порядке. Из последних сил сдерживаю себя, чтобы не поддеть тебя.

Ох, Леля Понимаешь совсем не важен интеллектуальный уровень женщины, совсем не важны ее достижения, ее происхождение, кривизна ног, прическа и т.д. и т.п. Это все отмазки. Важно, чтобы между М и Ж было взаимопонимание. Если его нет, то ничем ты это не "заткнешь", ни большой грудью, ни офигительной фигурой, ни тремя образованиями и т.д. и т.п. а если оно есть то все - нирвана и даже если для окружающих женщина выглядит круглой дурой, то для определенного мужчины она клад в самом прямом смысле слова. Продолжать как это согласуется с моей теорией?

Ну ты блин даешь(с) Уточни еще, как насчет девушек из глухой тамбовской деревни? Они способны стимулировать мужчину, чтобы он стал президентом? Там сейчас идет другая война телефонных операторов с Укртелекомом, за стоимость интерконнекта.

Леля И что ты этим имела ввиду? Конкретизируй пожалуйста. Я лично не вижу противоречий. Так он известный юморист.

Если у девушки кольцо на правой руке, то это значит, что она замужем, а если сережки в ушах то это ничего не значит. Если у девушки кольцо на правой руке и сережки в ушах, то это значит, что она замужем, но это ровным счетом ничего не значит.

Что протер? У меня ручьи воды по стеклу стекают на подоконник.

Потому что если интерес не праздный, то нужна соотв. подготовка, чтобы "удержаться в седле" не один год, которая соотв. предполагает обучение и определенный набор качеств. А еще и детей заводить и воспитывать. Ты бы согласился?

У меня почти таже фигня. Сначала на окнах скапливается влага, потом она на подоконнике. Плюс верхний угол сырой. Причем воды дофига. Если открыть окно на пару часов, то вода выветривается. Незнаю как насчет угла, но влага скапливается на окнах вероятней всего потому что вентиляции в комнате как таковой нет. В ванной вообще никаких проблем, но там вытяжка электрическая работает, а вот на кухне и в комнате я так понимаю она там чисто для красоты сделана. Поэтому если что-то готовишь, то скапливается влага которой некуда деваться, она конденсируется на окнах, потому и вода, ну а там где вода, там и грибок. Летом естественно всего этого безобразия нет.

Извини, что я тебе отвечу вопросом на вопрос. Ну хорошо, допустим на минуту, что она разведчица. Все классно, только "волочащийся сзади парашют мешает". Скажи, по-твоему настоящий разведчик заводит детей? Ну ладно, завели там одного, но насколько мне известно совместных детей у них трое. Как тебе такой факт? Как-то это непрофессионально с точки зрения разведки. Не находишь?

То есть если бы они познакомились в Москве, все было бы в порядке?

Да повод найти не проблема, было бы желание, только бесполезно все это.

Это слабый аргумент, потому что в голову сразу приходит массовый выезд евреев во времена бСССР. Следовательно, вполне справедливо считать такую гражданку ненадежной. Вообщем твои аргументы слабы. Придумай что-то посильней. P.S. Все вышесказаное только пример для Sebastano Perero о бесполезности продолжения дискуссии на тему президентских жен и их возможного предательства.

А у Ющенко - гражданка Украины. Дальше что? Сайт Супруга президента Украины Катерина Ющенко получила украинское гражданство. Об этом сообщила журналистам пресс-секретарь президента Ирина Геращенко.

Если бы дерево все было ободрано, то я бы так и подумал. Но может это он только тренируется.

Это Юрка только у тебя проблема. В прошлые выходные видел такого огромного дятла. К сожалению заснять его не получилось, к себе близко не подпускал. Но как он деревья долбил это надо было видеть. Дерево после него выглядело, словно какое-то крупное животное об него терлось. Участок примерно 1,5 м высоты ободрал только так, аж щепки в разные стороны. Монстр, а не дятел. Потом конечно улетел, когда я к нему начал подходить. По размеру я бы его сравнил даже с вороной или сойкой. Вот.

А давление в трубе ты лично будешь создавать или Пушкин?

Есть старая народная поговорка. Не кажи гоп, докуд не прескочишь(с) 1. Ну текущий конфликт, может способствовать ускорению не только Северного потока, но и Набукко, который обходит обе спорящие(спорившие) стороны, но это если в Европе хватит воли. 2. Сереверный поток, уже сейчас по последней информации требует в два раза более денег чем предполагалось, ну и кроме того надо бы еще получить согласие европейских стран, кроме Германии. Экологическую экспертизу проекта тоже еще не сделали, а ты же сам знаешь, что у Европы от этого "крыша едет". 3.Еще момент, на фоне падения цен на нефть и соотв. газ, плюс огромных долгов Газпрома ему вряд ли удасться сейчас серьезно профинансировать этот проект. В мире вцелом и в России в частности финансовый кризис, государству надо спасать не только Газпром но и другие отрасли, то есть денег у государства на всех не хватит. Плюс к этому падение добычи газа у самого ГазПрома, требующее неотложных инвестиций на запуск в работу новых месторождений, которые расположены в "неочень" дружелюбных климатических зонах. 4.Ну и самый последний момент. В направлении северного потока газовых хранилищ нет, и насколько слышно не предусматривается. Газовые хранилища помогают поддерживать стабильной подачу газа. Лишний газ, в хранилище, а если нехватает то наоборот. А че делать когда хранилищь по пути нет, а объем газа упал? +1 Я бы сказал они уже установлены. Ведь Северный поток будет идти именно в Германию. Тут правда есть один нюанс. Дело в том, что ЕU как союз может решить договариваться с Газпромом как единное целое, а не отдельные страны, типа каждый за себя, как сейчас и тогда возможны другие расклады.

Пока все, что я заметил из прессы, это вонь Австрии по поводу запуска атомного реактора в Словакии. Учитывая, что они "бочку катили" и на чешский Темелин, то даже не знаю.

Чет я перестал верить в такие сливы, старею наверно. Мне вот, что интересно. Как думаешь после того, что произошло старушка Европа "поднимет свой зад" и что-нибудь сделает в плане своей энергетической безопастности или опять "утрется" и оставит все как есть ?