Amorales

Да естественно не было. Только служба по реставрации домика, в котором во время ссылки жил тов. Сталин И.В. НОРИЛЬСКИЙ ИТЛ (Норильлаг, Норильстрой) Время существования: организован 25.06.35 [1]; закрыт 22.08.56 [2, 3]1. Подчинен: ГУЛАГ с 25.06.35; ГУЛГМП с 26.02.41 [4]; ГУЛАГ МЮ с 02.04.53 {33}; ГУЛАГ МВД с 28.01.54 {38}. Дислокация: Красноярский кр., пос. (г.) Норильск [1], [5]; {6, 10, 11, 13, 17, 19, 29, 37}. Литер: Ч с 25.12.45 {16, 17, 19, 29, 37}. Телегр. код: «Янтарь» {19, 29, 37}. Адрес: Красноярский кр., г.Норильск, п/я 224 {11, 13, 17, 19}, [5]; п/я Ч-224 {29, 37}. Производство: стр-во и эксплуатация Норильского медно-никелевого комб. и освоение района расположения стр-ва; стр-во г.Норильска [1], стр-во рудников «Угольный Ручей» и «Гора Рудная», никелевого, кобальтового и медного з-дов, коксохимических батарей, теплоэлектрической ст., водопровода от р.Норилки до оз.Долгое с насосной станцией на р.Норилке, жилья [6], стр-во рудника открытых работ «Медвежий Ручей», подземного рудника № 7, 4-й секции Большой обогатительной ф-ки, цеха электролиза никеля, реконструкция и расширение кобальтового и медеплавильного з-дов [7], производство никеля [8], стр-во (с 06.51) и обслуживание Красноярского аффинажного з-да (с 14.09.51)2 [7, 9], добыча платины, производство электролитического кобальта [10], добыча слюды на Бирулинском месторождении (Таймыр) [11], стр-во и обслуживание Дудинского и Красноярского портов [12], расширение и реконструкция хлорного цеха з-да № 25, выпускающего каустическую соду [13], стр-во Норильской ТЭЦ [14], стр-во судостроит. з-да в Подтесове и речного вокзала в Красноярске [15], обслуживание судорем. мастерских в Игарке, Дудинке, Красноярске, Подтесове и Череди [16], обслуживание оксиликвитного з-да, стр-во объектов соцкультбыта и «реставрация домика, в котором во время ссылки жил тов. Сталин И.В.» в с.Курейка [17], обслуживание Горнопром. упр. № 21 (геологопоисковые, геологоразведочные работы, разведочно-эксплуатационный рудник, с 28.12.49 по 01.10.52) [18, 19], стр-во и обслуживание ж.д. Норильск—Дудинка, стр-во и обслуживание угольных шахт, гипсовой шахты, разработка каменно-бутового карьера, добыча известняков в р-не ст. Коларгон, обслуживание Большой обогатительной ф-ки, деревообделочного з-да, автотракторной конторы, рем.-мех. з-да, ТЭЦ, з-да № 26, электрорем. з-да, з-да им. Ворошилова в Красноярске, базы Норильскснаба, геологоразведочные работы, стр-во и обслуживание авиапорта «Надежда», стр-во и обслуживание автодорог, стр-во дома отдыха в р-не с.Атаманово, обслуживание рыбпромхоза Норильского комб., с/х работы, в том числе в с.Курейка и в с.Шушенское [20. Разд. 3. Л. 4–86]. http://www.memo.ru/history/NKVD/GULAG/r3/r3-257.htm Цифры дашь? Или очередное интернет-кликушество?

А чо, можно и про слезинку: Справка о смертности детей заключенных за первое полугодие 1943г. по с/х лагерям УИТЛК и ОИТК НКВД corporatelie August 22nd, 2013 Продолжаю выкладывать документы, найденные мной в архиве. Справка о смертности детей заключенных за первое полугодие 1943г. по с/х лагерям за подписью капитана медицинской службы Померанцева. ГА РФ.Ф.9414.Оп.1с.Д.2784.Л.128. Таблица составлена несколько не очевидно, таков был стиль у Санотдела. По контрасту с УРО, часто подсчеты делались довольно небрежно. Вынесу из комментов объяснение: 1) Всего детей было 11952 из них умерло 1293 + 42, т.е. процент смертности: 1335 / 11952 = ~11% 2) Из 11952 детей 3151 были детями з/к что даеёт процент смертности детей зк 1293 / 3151 = 41% 3) Остальные 8801 из 11952 детей были детями вн, а умерло из них 42, т.е. процент смертности 42 / 8801 = 0.47% Обращает на себя совершенно поразительная разница между смертностью детей вольнонаемных в тех же лагерх и детей заключенных. Cмертность детей зк выше в 89 раз, чем у детей вольнонаемных в тех же лагерях.За полгода(!). Среднемесячная смертность за первое полугодие 1943г. среди детей з/к в с/х лагерях была 17% в январе, феврале, мае, 20% в марте, 19,3% в апреле и 10% в июне.

Я как раз ничего не выискиваю. Я сказал, что это рассчёты не самого Солженицына, а ссылка его на некую потолочную цифру. Возможно он хотел бы и больше видеть, но учёного не подвернулось.

Я кажется привёл аж архивные материалы о реальных потерях "большого террора", стыдливо названные тобою "хотькакието", в то время когда ты не привёл вообще никаких, кроме интернетного кликушества. Естественно Солженицын цифру задрал. Да и исследования его, мягко говоря построены на личной неприязни, в основном. Лучше-б он "гулаг" вообще не писал. Ивана Денисовича хватило. Но и перекатывать во рту кровавые 4% как некоторые тут "монархисты", это однозначное скотство.

Я ничего не беру, читайте внимательней и до конца. Я просто советую некоторым более лучше осторожно обращаться со взрывоопасными материалами. Менделеев Дмитрий Иванович вон вообще почти 600 млн населения насчитал: Отец периодической системы элементов интересовался не только химией, но и другими науками, в частности демографией. В 1906 году в работе «К познанию России» он писал, основываясь на данных первой общероссийской переписи 1897 года: «Для всей же России, взятой как целое, на основании данных, собираемых Центральным статистическим комитетом Мин-ва В. Д. о числе рождающихся и умирающих, должно принять прирост никак не менее 15 чел. в год на 1000 жителей. Это допущение даёт следующее вероятное количество всего населения России по годам: …1950 — 282,7 млн. 2000 — 594,3 млн».

Стыдно взрослому человеку уподобливаться гоблиновской школоте, не знающей не только истории своей страны, но и вообще ничего не знающей, кроме того, что серет им в голову их лысый гуру внатурепереводчик. Ты хоть раз прочёл тот текст, на что ваш брат так любит ссылаться, причём в основном всегда мимо кассы? Подозреваю, что даже и не открывал никогда. Нет там цифры 110 млн. Она из другой оперы Вот, тот кусок из выступления Исаича на испанском телевидениии, в 1976-м году который ему всю дорогу пытаются вставить в текст "архипелага" вот такие вот неучи воспитанные "синими филами". ____ ...На Западе двенадцать лет тому назад опубликовано статистическое исследование русского профессора Курганова. Конечно, никто никогда не опубликует официальной статистики, сколько погибло у нас в стране от внутренней войны режима против народа. Но профессор Курганов косвенным путём подсчитал, что с 1917 года по 1959 только от внутренней войны советского режима против своего народа, то есть от уничтожения его голодом, коллективизацией, ссылкой крестьян на уничтожение, тюрьмами, лагерями, простыми расстрелами, — только от этого у нас погибло, вместе с нашей гражданской войной, 66 миллионов человек. Этой цифры почти невозможно себе представить. В неё нельзя поверить. Профессор Курганов приводит другую цифру: сколько мы потеряли во Второй мировой войне. Этой цифры тоже нельзя представить. Эта война велась, не считаясь с дивизиями, с корпусами, с миллионами людей. По его подсчётам, мы потеря-ли во Второй мировой войне от пренебрежительного, от неряшливого её ведения 44 миллиона че-ловек! Итак, всего мы потеряли от социалистического строя — 110 миллионов человек! Поразительно, что Достоевский в конце прошлого века предсказал, что социализм обойдётся России в сто миллионов человек. Достоевский это сказал в 70-х годах Девятнадцатого века. В это нельзя было поверить. Фантастическая цифра! Но она не только сбылась, она превзойдена: мы потеряли сто десять миллионов и продолжаем терять. Факт тот, что мы потеряли одну третью часть того насе-ления, которое было бы у нас, если бы мы не пошли по пути социализма, или потеряли половину того населения, которое у нас сегодня осталось.... _____ То есть Солженицын, попросту упоминает исследования Курганова, который чисто эмпирически рассчитал некую цифру: - численность населения России в 1917 г. в границах до 17 сентября 1939 г. была 143,5 млн; - естественный прирост населения за 1918–1939 гг. нормально должен быть 64,4 млн (по коэффициенту 1,7, принятому за основу демографических расчётов Госплана СССР); - механический прирост населения в 1940 г. — 20,1 млн чел. Сюда включено население территорий, присоединённых в 1940 г., а также последующие присоединения (900 тыс. — Карпатская Русь, 100 тыс. — Тува и население уточнённых в 1945 г. границ с Польшей); - естественный прирост населения за 1940–1959 гг. в современных границах нормально должен быть 91,5 млн; следовательно, общая численность населения в 1959 г. должна была составлять 319,5 млн; в действительности по переписи 1959 г. оказалось 208,8 млн. Общие потери населения — 110,7 млн. Таким образом, население СССР потеряло в связи с событиями 1917–1959 гг. сто десять миллионов человеческих жизней». Естественно, что принимать Кургановские рассчёты за истину, не терпящую отрицания, нет никаких оснований. И ссылку Солженицина на такие данные, конечно же оправдать нельзя (хотя и понять вполне можно). Действительно врать не нужно ни в ту ни в другую сторону. Это сильно вредит нашим потомкам, в итоге.

Опять снова о холодном ядерном синтезе

Сегодня КОРОЛЮ исполнилось 80

ты это серьёзно?

Из ОТКРЫТОГО ПИСЬМА МИТЬКОВ РЕДАКЦИИ ЖУРНАЛА "ЛИЦА" От лица всех митьков, их друзей, родственников и добрых знакомых - совершенно официально заявляем (и как бы это поофициальнее и поокончательнее заявить?): текст "Евангелие от митьков" никакого отношения к митькам не имеет. Митьки всех стран, соединяйтесь!

Но пострелять их, конечно же не помешало-б.

сталин был митьком ...Настоящий митёк, это тот у кого левая рука не знает чем занята правая.

Естественно - поскольку рабочий, это гегемон. Ну право, слово, не кулацких же детей туда допускать! У нас в группе после рабфака тоже был целый ряд народу. Обычные комсомольцы. Как все. Бухали и зажигали наравне со всей остальной чернью. Комсоргом была ряд лет дочь парторга института. После школы поступала. Не надо мазать всех одним чернилом. Вы же за это? Вот и не надо.

Никаких личностей. Удивляет безапелляционность. Аргументов привёл - пруд пруди. При чём тут комсомольские комитеты? Уж будьте точны, коли лежали в парашюте под Покрышкиным На рабочие факультеты принимались «рабочие и крестьяне в возрасте от 18 лет, делегированные производственными союзами, фабрично-заводскими комитетами, партийными отделами работы в деревне, волостными, уездными и губернскими исполкомами»[2] (в формулировке БСЭ 1976 года — занятые физическим трудом, по командировкам предприятий, профсоюзов, партийных и советских органов)[3]. Обучение на дневном отделении рабочего факультета было приравнено к работе на производстве (то есть срок обучения засчитывался в трудовой стаж); слушатели обеспечивались государственными стипендиями. В 1921/1922 учебном году на дневных рабфаках был установлен трёхлетний срок обучения, на вечерних — четырёхлетний. То есть в основном обычные честные, не рефлексирующие работники. Кстати - был план. Могли засунуть по недосмотру и врага народа. - Затесался, гнида!

Это Вы у Покрышкина в парашюте сидели, когда он про сталина матерился? ....................... Имя: Лицинская Тамара Всеволодовна ..... Партийность: беспартийная В раже облизания рябого уже до абсурда договорились

Вот только не надо проецировать на других свои фобии, уважаемый. А по существу поставленного вопроса я закруглю так - Иосиф Виссарионович Джугашвили (он же Коба, он же Сталин и ещё 28 кличек) - преступник, дорвавшийся до власти. Фигура однозначно историческая - один из величайших мудаков в истории человеческой цивилизации. Это личное мнение, если что.

Отвечу по еврейски: Боялся человек (не чуствовавший за собой вины), появившихся во дворе людей в кожанках и синих фуражках, больше чем бандитов? Милиционера и сейчас человек с чистой совестью не боится. А в чём вопрос то? сталин хороший, потому как милицию не боялись? Ну смешно же, согласись.

А Вы были бы не менее сильно удивлены, если бы узнали сколько у меня! Но это существа дела не меняет, абсолютно. Год рождения : 1910 Имя: Лицинская Тамара Всеволодовна Национальность : русская Уроженка : г.Москвы Место проживания : г.Москва, Хамовническая наб., д.96-а, кв. 3 Образование: низшее Партийность: беспартийная Род занятий : студентка 2-го курса вечернего отделения Рабфака им. Ленина Арестована : 8 февраля 1937 года Осуждена : Военной коллегией Верховного cуда СССР после утверждения списка лично членами Политбюро. По обвинению: в шпионаже и участии в антисоветской террористической организации Приговорена к расстрелу : 25 августа 1937 года Приговор приведен в исполнение : 25 августа 1937 года Реабилитирована 1 марта 1958 года, определением Военной коллегии Верховного суда СССР Место захоронения: Донское кладбище, могила 1 Место хранения дела : Центральный архив ФСБ России 26. ДОРОШИН Василий Григорьевич 27. ДРОЗДОВ Александр Константинович 28. ЕГОРОВ Николай Георгиевич 29. ИДАМКИН Николай Ефремович 30. ИМЯНИННИКОВ Михаил Александрович 31. КАЗАКОВ Семен Андрианович 32. КАНЕНБЕРГ Василий Ричардович 33. КАРПОВ Михаил Яковлевич 34. КАСАВИН Марк Иосифович 35. КАСАТКИН Мануил Павлович 36. КИРИЛЛОВ Владимир Тимофеевич 37. КИРСАНОВ Анатолий Александрович 38. КОРОЛЕВ Борис Петрович 39. КОСИЦЫН Василий Алексеевич 40. КЛУШАНЦЕВ Василий Петрович 41. КРАСНЛЬНИКОВ Николай Михайлович 42. ЛАВРОВ Владимир Семенович 43. ЛЕБЕДЕВ Николай Александрович 44. ЛЕПЛИНСКИЙ Михаил Степанович 45. ЛИЦИНСКАЯ Александра Петровна 46. ЛИЦИНСКАЯ Тамара Всеволодовна 47. ЛОМАКИН Николай Федорович 48. ЛУКИЧЕВ Александр Александрович 49. ЛУКЬЯНОВ Иван Петрович 50. МАКАРОВ Иван Иванович 51. МАКОВСКИЙ Ромуальд Степанович 52. МАЛИКОВ Александр Петрович 53. МАНАКОВ Василий Христофорович Источник: АП РФ, Оп.24, Д. 409, Л.230

Ну на вот тебе цифры в руки, если ты настаиваешь: http://corporatelie.livejournal.com/90414.html (это реальный историк ( а не какая то там кара-мурза), человек просто занимающийся холодным, взвешенным изучением имеющихся на сегодня архивов. Вы же это любите и пропагандируете - "взвешенный холодный взгляд на историю"™). Выводы и итоги. 1.Итальянский коммунист Марио Соуза сфальсифицировал данные о том, что, якобы, в годы Большого террора в ходе массовых операций НКВД было расстреляно значительно меньше людей, чем было вынесено приговоров. Осуществил он это "открытие", выдумав абсолютно произвольно цифру в 100 тыс. человек, якобы, достоверно расстрелянных в 1937-1938 гг. без единой ссылки на архивы и при этом совершенно не постеснявшись назвать свою книгу "Архивы против лжи". 2..На сайтах http://stalinism.narod.ru/s_repress.htm, http://www.greatstalin.ru/truthaboutreprisals.aspx http://stalinism.ru содержится сфальсифицированная в идеологических целях информация о занижении количества исполненных приговоров к ВМН в ходе массовых операций НКВД 1937-1938 гг., получивших устойчивое именование Большой террор. 3.Интегрально "Правда о сталинских репрессиях" у нас теперь ничуть не лучше Роберта Конквеста сотоварищи. Тоже самое искажние фактуры в разы, только с обратным знаком. Верной дорогой идете товарищи. С одним враньем будем бороться другим враньем до такой степени, что покорно и не критически внемлящий перепостам из контика и фейсбука обыватель сойдет с ума и взорвется от взаимоисключающих векторов. Абсолютно с тобою соглашусь - не являлось. Но в большом количестве случаев... - являлось. Статистика - сколько сидело людей после плена по мотивам идеологическим имеется, и не только интернетная. Нужно дать себе немного труда и сходить в архивы. Но где архивы и где ваш брат неосталинист. Да. Для вас единственным верным источником людских потерь от сталинского произвола является сайт www.грейтсталин.огого

То есть ты сам побывал и всё знаешь. Ога. Так вот - "плен" длился ровно двое суток, поскольку доблестная Красная Армия настолько быстро освобождала территории от коричневой чумы, что вся охрана пленных сбежала, даже не предпринимая попыток, тащить с собой пленных, стрелять их или жечь напалмом. Просто ушла и всё. Пришёл СМЕРШ. - Ах вы суки!

То есть выйти к собственному народу и сказать - "братья и сёстры", это дело пятое? Ну понятно, что для диктатора вы все - пыль на сапогах. Я именно о том и сказал вроде-б - "сухорукий" банально просрал войну. Вместо того, чтобы реально готовиться к тому, что назревало как чирий на лбу, он уничтожал кадровый состав собственного войска и помогал вероятнейшему противнику ресурсами и кадрами (чрезвычайно мудрый парень). Давайте скорее опираться на его опыт. Если бы Джугашвили (по кличке сталин) и другие его подельники не пришли бы к власти с помощью той же Германии в 17-м, возможно что и гитлера никакого не было бы, несмотря на самое адское унижение. Да и США были бы на вторых, а то и третьих ролях.

Да всё очень просто, - в огромном количестве случаев сажали потому что усатым была создана карательная государственная машина. А машине нужно топливо, иначе она остановится. А зачем нужны винтики стоящей машины? Вот она и работала настолько, насколько винтики не хотели бегать в ватниках с тачками за невыполнение плана. Всё элементарно до боли, и только кирпичные сталинисты-монархисты никогда этого не признают, хотя всё себе прекрасно представляют. Вот например, моего двоюродного деда Иннокентия - пилота истребителя загнали в Норильские рудники за то, что он (прошедший всю войну) был сбит в самом конце войны над Балатоном и попал в плен. - Ах ты ещё и кулацкий сын оказывается! Прокрался, сука в красную армию, чтобы сдаться врагу! На тебе 25. И скажи спасибо, что не расстрел! И награды сними, гнида! До конца жизни, после освобождения так и проработал в читинском аэропорту механиком. Летать так и не дали, хотя и реабилитировали. Если Вы еще не сидите, то это не Ваша заслуга, а наша недоработка(с) А как чувствовал себя твой прадед, когда его "кулачили", не интересовался? Ощущениями души, так сказать? Или на рефлексии дедов - насрать?

А ведь начало войны сухорукий банально просрал. Настолько просрал, что сил не нашёл перед своим народом появиться в первые дни. И отнюдь не его заслуга, что мы смогли перемочь. ВОВ это дело коллективное. Не было бы сталина, возможно бы не было и гитлера. Такое вот допущение.

Покажите пример, где начальник лагеря автоматически встал с тачкой.

Хорошо - сформулирую по другому: Чем провинился деревенский кузнец (по вашему - кулак), у которого чуть больше скота, чуть больше изба и покрыта она железом. Да, ещё забыл, он (гнида буржуйская) работников нанимал. Правда работники начали было выступать - По что Петра Сергеева тираните? На что сталинцы в кожанках сурово ответили, будете гундеть - пойдёте за ним же.