GDV

Они "в это ожидали" со страшной силой трубя об этом с октября прошлого года.

Тогда тем более пример со стулом неудачный - Украина много-много лет уже была занята американской задницей, просто еще не целиком и полностью. Я бы уже тогда на твоем месте скорее использовал метафору "раковая опухоль", которую если сейчас не устранить, она начнет представлять угрозу для существования российского организма... Как-то так, что ль. За уныние там банят. Безжалостно. В правилах написано. У них там много странных причин для бана. За многоточия, например, банят. Есть, и очень большая. Я лишь согласился с тем, что вину России попытались бы придумать какую-то. Это дураку ясно.

Я в курсе общепринятой терминологии. "Бот - виртуальный робот, который функционирует на основе специальной программы, выполняющий автоматически и/или по заданному расписанию какие-либо действия через интерфейсы, предназначенные для людей". Если бы ты написал что-нибудь про ольгинских троллей и проч., вопросов бы не было. Да, какой-то процент таких людей на зарплате, вероятно, в чате Орды есть, но там это лишено всякого смысла, ибо их работа - бороться с врагом, сиречь с антироссийской пропагандой. А Орда - пророссийская дальше некуда, там бороться не с кем.

Конечно, придумали, постарались бы. Но тут даже стараться не нужно, вина самоочевидна.

Черта с два. На укладку пыли уйдут поколения, и это без учета того факта, что пыль в воздухе будет прилежно поддерживаться. Сильно пыль улеглась в Чехии с 68 (!) года?

Я уже приводил этот аргумент в защиту собственных тезисов. Ты сейчас его повторяешь, но уже типа как в свою пользу. Тут я что-то не понимаю.

Возможно. Но Россия не была бы агрессором и отвечала бы на военные действия, а не начинала бы их. Тут все средства хороши. Бот априори не человек. Живой бот - это оксиморон.

Я уже чуть выше ответил на это.

Это я просто мимоходом упомянул. Как одна из вещей, которая меня угнетает в Праге.

Ну а в таком случае, и нападение на НАТО де юре бы не было. Сейчас на Украине гибнет немало наемников - граждан стран НАТО. Бомбятся объекты НАТО, которые там были. И ничего страшного.

Все русские, живущие на Западе. Все несогласные со своими правительствами. Все граждане полунейтральных и сочувствующих стран. Нашлось бы кому. Причем тут боты? Я сам там провел немало времени и могу сказать, что это вполне себе общительные люди. Которые АБСОЛЮТНО верят в непогрешимость Минобороны вообще и Путина в частности.

Следи плз за моей мыслью. Я описал последствия нападения Украины НА РФ. А не нападения на Украину первыми, как это сейчас происходит. Ну так и тогда был бы тот же Запад, только у него уже не получилось бы назвать Россию агрессором. А так всё пошло именно по их плану. Подготовленному заранее, о котором они трубили с октября.

А кто были судьи в твоей игре со стулом?

Это не нытики, это всёпропальщики. Безусловно, это неправильная и порочная практика.

Совершенно реалистичным. Он, я бы сказал, был даже достаточно очевиден. Тут согласен. А вот тут не согласен. Это игра в "кто первый начал драку - тот и виноват". Давай я залезу на диван и пофантазирую. Как тебе сценарий, при котором Россия, вместо того, чтобы рассчитывать на какие-то пророссийские силы на Украине, не будучи как следует готовой к такой войне (что теперь очевидно - ты сам упомянул о том, что первоначальный план не сработал), занималась бы укреплением своих рубежей и активно готовила бы мировое медиапространство к тому, что на РФ собираются напасть - то есть, делала бы ровно то же самое, чем занимались США все последние месяцы перед атакой на Украину. И в случае нападения Украины (с натовской поддержкой) Россия имела бы все основания тут же, не разводя дипломатическую канитель, сравнять с землей всё и вся что в Киеве, что в других местах? И уже вокруг посольств Украины висели бы проклятья агрессору, и отношение к российскому флагу было бы иное, и руки у Кремля были бы развязаны абсолютно. А еще очень важный момент - НАТО обязано обеспечивать взаимную поддержку только в случае нападения на одну из стран-участниц альянса. Но никак не в случае военной инициативы такой страны. Так что даже если бы Украина была членом НАТО и напала бы на РФ, большой вопрос, чем бы все закончилось. Скорее всего - ничем серьезным. Это стоит отлить в граните. Пф. Почитай каменты к любой публикации "Орды".

У Украины, как с неохотой было вынуждено признать Минобороны после атаки на российскую нефтебазу, осталось в строю 50% боевых вертолетов. А флота не было изначально. Но это так, к слову. Хорошо, соглашусь, внятная сводка, только ты забыл, о чем речь шла :). Я ведь говорил о том, что любое сомнение в безусловной успешности действий РФ воспринимается как нытье. Ты почему-то написал "не согласен", хотя это простой факт, согласие или несогласие тут неприменимо. Хотелось бы иного, но - увы. Мной имелось в виду в целом рунетовское пространство - там либо ты ура-патриот, либо пособник укронацистов. Очень мало средних вариантов, к которым я и себя отношу. Смысла унывать нет вообще никогда и ни у кого. Это грех, так-то :). А вот причины для уныния - безусловно, есть. И много. Просто нельзя его (уныния) допускать :).

Потому что НАТО всячески избегает прямого военного столкновения, и всячески это подчеркивает. Помогают Украине обороняться от агрессора. Если бы война с РФ была бы в недалеких планах у НАТО, то они бы эти планы и реализовали бы. Но этого не происходит.

Реальный баланс надо смотреть, помимо санкций, еще и в разрезе экономического и политического веса каждой из стран, поддерживающих КЗ либо РФ. Потому что пучок разнообразных Буркина-Фасо создает количество, но никак не качество. Выражение, не выдерживающее критики :). Во-первых, если вдруг принять это за правду, то выигранных войн нет вообще. Во-вторых, у любой войны есть не только проигравший, но и выигравший.

...которые будут вызваны - и это уже заранее декларируется - именно тем самым международным демоном. Странно, что в этом вообще еще кто-то сомневается. Всё плохое автоматически из-за России. Тренд же.

Странный вопрос. А что, сейчас кто-то за Россию впрягся? И будь на Украине НАТО, что б изменилось, скажи пожалуйста (по сравнению с теперешней ситуацией)? Если НАТО готова идти на прямой военный конфликт, она на него пойдет и так. А если не готова, то даже находясь на Украине, она на РФ не нападет. Бинарный выбор.

Это не двойные стандарты, а элементарная логика. 1) Проявили сомнительную инициативу, ввязавшись в драку на основании далеко не проработанного плана (ты сам писал про несбывшиеся надежды на внутреннюю поддержку и проч.). 2) Ну ладно, ввязались в драку - так что нужно теперь делать? Давать заднюю? Это не собирание силы в кулак, это что-то невнятное. Ибо декларируемые возможности (рассказы про страшные бомбы и ужасные ракеты) разбиваются о факты, которые свидетельствуют о затяжном характере боевых действий. Почему? Ответа всего два, и оба грустные. Либо нам просто врут, говоря о возможности выиграть в этой схватке, либо по какой-то причине не применяются средства для этого выигрыша. А на заднем фоне мы видим составы с танками и гаубицами, спокойно идущие на Украину. Да, один раз что-то накрыли "Калибрами" (вроде, словацкие С-300). А почему сразу же, как только стал очевиден провал блицкрига, не ликвидировать ж/д сообщение с Польшей и т.д.? Почему, сакра, вообще на Украине интернет работает, при помощи которого и ведется та самая информационная война? Ну и так далее. Еще раз - я ни разу не претендую на истинность, мне лишь очень хочется видеть ответы на чрезвычайно важные для меня вопросы. И судя по реакции огромного количества людей - эти вопросы волнуют многих. Вовсе не нытиков и не истериков. Просто людей, принимающих происходящее близко к сердцу.

Конечно, должны быть. Только в реальности, увы, такого баланса нет. Так с чем ты не согласен? А это и было эмоциональное утверждение в чистом виде. "Метафора" называется. С примесью гиперболы.

Фильм 2016 года - это старое кино? Но свежим восьмилетний фильм тоже не назвать, получается - таки старое... Служанка (Agassi), Южная Корея. Очень понравилось примерно всё. Снято великолепно, ну и сюжет поворачивает неожиданно в разные стороны, как я люблю :). Рекомендую.

Хоть вопрос и не ко мне, но я в данном вопросе очень хорошо понимаю, что @Кот-баюн ощущает, поэтому отвечу. Что делать сейчас - я уже хз, потому наворочено столько, что волос стынет. Как кто-то (кажется, @Konfet, но могу ошибаться) метко сказал - сейчас мы имеем гору трупов, из которой торчит российский флаг. Я прекрасно отдаю себе отчет в своей диванности. Но мне кажется, что в данном случае РФ переиграли, вынудив проявить инициативу там, где её проявлять нельзя было ни в коем случае. Агрессором должна была стать Украина, НАТО и так далее. И расклад был бы совсем другой. Да, вероятно цена была бы иной - но это как посмотреть. Военные действия велись бы на территории РФ. Бомбили бы, вероятно, не Харьков, а Ростов или Белгород. Но Россия бы оборонялась, у неё были бы развязаны руки, и ни малейших сдерживающих аспектов не было бы в принципе - как их нет теперь у Украины. С одной стороны, потери были бы большими - но в горизонте какого времени? Теперь совершенно очевидно, что в украинскую топку будут вбрасываться всё новые и новые ресурсы, в том числе и человеческие, и если посчитать цыплят по осени (неясно пока, какого года), то большой вопрос, что в итоге оказалось бы проще, быстрее и щадяще. Говоря очень-очень общо - в порядке самозащиты на украинскую Раду можно было бы сбросить ОДАБ-500ПМВ. А в порядке нападения? Сами видим, как оно развивается.

Знаешь, в чем проблема? В том, что любое сомнение, любой вопрос - даже заданный спокойно - автоматически воспринимается как паника и "всё пропало". А это вовсе не так. В итоге же у нормальных неглупых людей, которым мало лозунгов "ура-ура-давай-давай, ща победим, вы только верьте!", создается устойчивое ощущение, что им просто-напросто пиздят с голубых экранов.