Gleb

Для пана оставлено письмо от 31.01.2008 в городской управе (в юридическом отделе, кабинет 115). Если пан не заберет письмо в течении 15 дней, будет считаться, что пан его получил вне зависимости от того пришел он за ним или нет.

А кого-то беспокоит Гондурас... Сорри за OFF, не удержался. На мой взгляд лучше всего выяснить в консульствах.

Для остальных пунктов, кроме а) небыло и нет проблемы признать скидку на налог помесячно. В худшем случае в конце года, в случае если выяснится что плательщик нерезидент, проверится сколько процентов дохода получено в ЧР, и если менее 90, то ему пересчитают скидки и все. То есть не нужно было уже сейчас знать резидент работник или нет, достаточно в конце года. С пунктом а) так поступить до выдачи "опатрени" было нельзя, за этим пунктом не признавалась месячная скидка. Поэтому либо в начале года знать кто есть резидент, либо применить скидку в конце года. Дискретность приступа к пунктам, кроме а) - месяц, если вначале месяца удовлетворяешь условиям - получаешь скидку, перестал удовлетворять - перестанешь получать. А по пункту а) до выдачи "опатрени" необходимо было определиться раз в год, и после этого уже до конца года менять было нельзя. "Опатрени" эту проблему решило до выхода в свет новеллы закона, потом это будет решено в законе. Я не знаю, как еще объяснить.

Наверное, невнимательно. Разве с остальными скидками возникли проблемы после 1.1.2008 ? Из ZDP (все тот-же § 35ba): Здесь ясно написано, что месячно применять скидку с налогов можно только для пунктов от b ) по f ), с пунктом а) была проблема. Только с пунктом а). Собственно проблема получилась от изменения с 1.1.2008 предыдущего пункта (2) этого параграфа: В связи с этим суммарная связка пунктов (2) и (3) образовала проблему для признания МЕСЯЧНОЙ скидки на пункт (1) с буквой а). Вот ее и решили.

Твое предложение понятно. Я солидарен с твоим недоумением по поводу того, почему это вдруг к налоговым нерезидентам отнесли всех иностранцев. Но с практической точки зрения: Есть ответы на вопросы - Что предлагаешь ты ? - На основании чего ? - Как ? - Что потом ? Но нет ответа на вопрос "Почему это необходимо сделать ?", или попросту "Зачем ?". Ведь сейчас все решилось этим "опатреним". Или не все ? Оговорюсь - я имею в виду определенную категорию людей (наемных работников, как в заголовке темы). То есть ответь пожалуйста на вопрос - какие неприятности могут возникнуть от того, что кто-то из наемных работников, работающих у одного работодателя, не имеющих никаких иных доходов и находящихся все время в ЧР твое предложение не примет, на своей налоговой резидентности настаивать не станет, и будет считаться некоторое время (в конце года все равно будет признан резидентом) налоговым нерезидентом ? Что грозит от своей пассивности именно этой категории людей ? Со ссылками не проблема. С Россией С Беларусью С Украиной С другими государствами можно тоже найти, по названию, например.

Почему чешскому ? Я так понял ее из России не хотят выписать пока не будет штампа о постановке на учет в Чехии. Или я торможу (лень перечитывать все) ?

Я вовсе не говорю, что неаргументировано, совсем наоборот. Просто привел пример когда эти аргументы (поверь на слово - именно такие, которые приводишь ты) не действовали. Один из путей решения - разбираться с руководством этого финанчака с указанием законов. Второй - дождаться этого опатрени и решить таким способом. Цель будет достигнута и в этом случае. Если в этом есть какая-то скрытая опасность - укажи, я ее не вижу. И не нужно злиться

Прочтите эту тему, только всю.

Практически то-же самое, что и ссылка наверху.

Плохо читал. С 1.7 предполагается что начнет действовать новелла ZDP. А это "опатрени" решает это как раз до этого момента, то есть сейчас.

Даже в свете вышеизложенного оpatření ? Почему ? Если раньше еще были какие-то нюансы с доказательством налоговой резидентности в некоторых финанчаках, то сейчас -то даже если вы несмотря на все разумные доводы (их приводил например Mgr.Jodd, а я оспаривал с позиции такого "проблемного" финанчака) будете признаны нерезидентом, то все равно - скидки получить разрешено.

В теме Домицил уже писали, но чтобы не потерялась нить этой ветки продублирую здесь. Министерство финансов выдало оpatření:

Отсюда.

Не, мне до него далеко, я столько, сколько он не помню. Это случайность, извини, получилось так

Ну, ты понял...

Твое замечание по поводу понимания приоритетов международных договоров неуместно - я этого никогда и нигде не отрицал. Опять же я не отрицаю, что на момент когда ты живешь и работаешь в ЧР ты в состоянии подтвердить, что сейчас ты налоговый резидент ЧР. Вопрос в будущем времени. Результаты твоей супруги обсудить можем, но они не будут репрезентативными. Я ведь писал, что это не у всех такие проблемы. Например, у меня судя по общению с бухгалтерией со скидкой проблем не будет, но ведь есть и другие. А когда начинаешь разбираться с конкретным "проблемным" финанчаком или МФ - выплывает будущее время. Да, мы знаем о международном договоре. Да мы и без него согласны, что сейчас вы резидент. А что будет завтра ? Вы не можете знать, что будет завтра ? Почему же мы вам авансом должны признавать скидку ? Ведь одним из доводов изменений и был тот факт, что сегодня вы тут, а завтра - вас нет. На вопрос "А как-же граждане ЧР, они ведь могут тоже быть нерезидентами, несмотря на гражданство ?" ответа нет. Ни из "проблемного" финанчака, ни из министерства. Другие финанчаки эти доводы принимают и предлагают различные варианты решения. Опять же, все это уже писалось.

И это будет означать, что весь следующий год иностранец будет налоговым резидентом ? Положенные иностранцу скидки на налоги он может пересчитать в конце года и получит все назад, если сам сходит в финанчак, здесь вопросов нет. Пресловутый договор нарушен не будет, успокойся. Создается впечатление, что если чего-то нет в отдельно взятой то это достаточное условие, чтобы забыть об этом безо всяких условий. Но ведь упомянутый договор не устанавливает практику вычета налогов в ЧР, не правда ли ? Главное, чтобы результат был такой, как нужно, а он будет. Сейчас же речь идет именно о практике. У каждого работника в ЧР месячно вычитается некая сумма, как залог налога. К этой сумме можно применить помесячную скидку, и до 1.1.2008 она применялась и к иностранцам. Но с новелой ZDP возможность помесячной скидки для некоторых нерезидентов (здесь эти 90% доходов) исчезла, осталась только возможность годовой скидки в конце года (сумма, естественно соответствует скидке за все 12 месяцев, с денежной стороны все в порядке), причем не у работодателя а в финанчаке. К таким нерезидентам сейчас причисляют всех иностранцев, т.к. доказать что они резиденты будущего года в начале года невозможно. Ты можешь принести бумагу, что на сей момент - ты резидент. А нужно в начале года принести бумагу, что весь будущий год будешь резидентом (согласно "твоего" договора у тебя здесь будет местожительства (не ИМЕЕТСЯ а БУДЕТ ВЕСЬ СЛЕДЮЩИЙ ГОД), постоянное местопребывания (большую часть времени проводим здесь, т.к. работаем - А БУДЕШЬ ЛИ ВЕСЬ ГОД ?), место управления, место регистрации или любого другого критерия аналогичного характера). Сделать это в конце года - не вопрос, а как сейчас ? Результат и так и так будет правильный, все скидки в конце года будут получены, договора и законы не будут нарушены, но на практике - иностранец месячно будет платит больше, но в конце года сможет все вернуть. По деньгам - все одинаково, но иностранец хочет месячно платить меньше, а не пересчитывать в конце года, речь только об этом. В общем, у меня кончились доводы, по кругу ходить нет смысла. Подождем либо новых мнений, либо развития ситуации.

По-моему мы пошли по кругу. Мешает то, что для признания работнику скидки на залог дани на год 2008 (сделать это надо уже сейчас, чтобы залог был меньшим) он должен показать, что в 2008 году будет налоговым резидентом. Не был, не есть, а будет. Если ты все переводишь в плоскость 183 дней - то нужно показать, что проживет тут в будущем более 183 дней в 2008 году. Если не переводишь в плоскость 183 дней - опять как ? У тебя будет тут центр жизненных интересов, место жительства, ... ? Откуда ты знаешь, что завтра все не изменится ? А если не будет налоговым резидентом - показать, что 90% доходов будет получено на территории ЧР. Как это сделать сейчас, в начале года ? По-моему ты не можешь понять, что речь идет о скидке не на налоги как таковые, а на залог, который у работника вычитается помесячно. Право на эту скидку нужно показать перед, а не после налогооблагаемого периода. Иначе залог будет выше, в месяц на руки получишь меньше. Пересчитать все в конце года можно, но не у работодателя.

Рад, что еще способен удивлять Зачем все это в данном конкретном случае ? Я ведь не оспариваю приоритет международных договоров, я говорю, что в данном случае что международные договора, что национальные законы говорят одно и то-же. Есть тут у иностранца и центр жизненных интересов и постоянное жительство, и находится он тут более 183 дней, все это соответствует как международному договору, так и национальному закону. В этом был смысл моей фразы о том, что в данном случае нет необходимости говорить о международных договорах, потому что нет противоречий. Работодатель ссылается на письмо из министерства финансов, которое я приводил выше: и говорит, что нужно будет идти в финанчак. И о тех, кто здесь свыше 10 лет работает и имеет ПМЖ финанчак тоже не знает ? Как часто надо это делать ? Еще раз говорю, ждут не разьяснений, а изменений. Это пишет министерство финансов: Министерство необходимость новелизации закона видит, пишет, что изменения позволят все это сделать у работодателя, видимо дыра таки существует, как думаешь ? С домицилом - все так. Я уже писал, что это не решение, а попытка некоторых финанчаков заткнуть эту дыру сейчас. За регистрацию - см. выше.

При чем здесь это ? Речь не о налогах вообще, а о снижении залога для резидентов. Именно резидентство и нужно доказать, но в начале года.

Относительно 183 дней никакие международные договора даже и не нужны, это есть и в национальном ZDP. Но снижение залога на дань работодателю нужно проводить с начала года, для этого уже в начале года нужно знать резидент работник или нет, а в начале года по 183 дням ничего не определишь. Вот тут и разночтения. Я не жду разъяснения резидентства, я жду возможности признать снижение залога не дожидаясь 183 дней, ну или хотя бы пусть и в конце года но не в финанчаке а у работодателя, я это уже писал в этой ветке. Если не признание снижения залога от начала года, то хотя бы это: Еще раз повторюсь - есть работодатели (точнее финанчаки), которых не интересуют никакие международные договоры, и которые требуют от иностранца (даже с ПМЖ) подтверждения домицила. Это лишние проблемы и кроме того не каждый финанчак подтверждение домицила выдает. В случае если иностранец домицил не принесет, работодатель ему залог не снизит, а чтобы получить деньги назад в конце года работнику придется идти в финанчак самому, у работодателя он сделать это по действующему закону не может. Этого изменения и жду.

Появился текст. Это не то ! Ждем дальше.

Какая-то новелла ZDP таки предложена. На момент написания этого сообщения текст новеллы на сайте еще не появился, позже станет ясно. Но спешат, пытаются принять сразу в первом чтении:

Новая редакция закона появилась в виде PDF файла на сайте МВД. Zákon č. 326/1999 Sb., o pobytu cizinců na území České republiky (neoficiální znění se stavem ke dni 21.12.2007, pdf 868 kB)

Да это все тот-же аспект. Ничего для тебя в плане налоговой резидентности не поменялось. Но в ZDP с 2008 года появилось упоминание о том, что для получения měsíční základní slevy na dani ve výši 2 070 Kč для нерезединентов необходимо показать, что 90% их доходов получены на территории ЧР. И все - засада. В общем случае определить кто есть налоговый нерезидент можно после полугода, но скидку на залог то хочется применять с начала года а не пересчитывать все в конце года при личном посещении финанчака. Вот тут-то и проблема, которую разные финанчаки пытаются решить по разному. Граждане ЧР для них по умолчанию - налоговые резиденты, хотя это и не должно быть правдой. Им доказывать эти 90% не нужно. А с иностанцами мнения разделились. Кто-то приравнивает ПМЖ-шников к резидентам, кто-то нет. ВНЖ-шников все считают по умолчанию нерезидентами, что тоже не должно быть правдой. Кто-то требует домицил, причем на год вперед, кто-то "честне проглашени", тоже на год вперед. В общем если следовать букве действующей редакции закона, то сделать все правильно можно лишь в конце года и только прямо в финанчаке, не у работодателя. Это собираются изменить новеллой ZDP. Если твой работодатель дает возможность применить скидку на залог при предоставлении домицила - постарайся его получить, воспользуйся этим. Иначе придется до принятия новеллы платить больший залог.