Историческая память

[Qot 13]

Но в действительности, к сожалению, нет.

Какое отношение к истории имеешь лично ты? Ну чтобы такое говорить.

 

Выводы общественность делает не из массы сухих фактов.

И что?

Если есть некое количество обывателей, считающих что сейчас лечат одной химией, а надо природой, как предки, означает ли это несостоятельность медицины как науки?

 

Есть наука, есть паразитирующая на ней лженаука.

Разновидность последней - политически ангажированная наука.

Что потреблять - выбор каждого, но ставить знак равенства не стоит.

[Satenik 1391]

Какое отношение к истории имеешь лично ты? Ну чтобы такое говорить.

Прямое. Как и все мы.

И кстати, "такое" - это какое?

 

Есть наука, есть паразитирующая на ней лженаука.

Ты меня не путай. Историческую память в массах - кто из них контролирует?

 

Прости, спорить дальше не смогу. Убегаю творить историю.

[Wandler 8]

Я к этому выводу пришла, прочитав 15 лет назад в швейцарской газете рассказ о том, как нехорошие советские танки давили детей на улицах Берлина. (Мальчики-подростки были в форме СС).

Всё верно, мальчик или девочка, коли в форме и с оружием - солдат противника, и без разницы, какого возраста. Другое дело, что историю пишут победители, и массовый героизм немцев - в т.ч. ополченцев и просто гражданских - в 1944-45 гг. не принято прославлять.

 

Потом я узнала американский вариант 2-ой МВ.

А в чём его суть? Там что-то сильно иначе?

[Knopka 0]

Всё верно, мальчик или девочка, коли в форме и с оружием - солдат противника, и без разницы, какого возраста.

 

С другой стороны применялся тот же штык против детей в форме со звездами, а

если без формы, то на роль подопытных кроликов, эшелонами вывозили, якобы для строительства Новой Германии.

 

Wandler, я тебя понимаю так: все же генетический страх - это сила ещё та.

Возможно я неправа, так как понять другого очень сложно.

 

Мне, с моим мозговым коэффициентом и скудным запасом знаний и информации по данному вопросу об исторической памяти народа

добавить, что-нибудь заслуживающее внимание широкой публики, мало есть что.

Напишу о личном:

У нас тоже "не любили" (ещё мягко сказано) коммунистов,

начиная от Ленина за его "красный террор", от которого предки бежали в степи казахские.

Тихо ненавидели Сталина предки с другой стороны, которые потеряли своих близких в 37 году.

Хотя вся страна дедушек Ленина и Сталина обожала и мама вспоминает, как они "горько плакали", когда умер Сталин

(на всякий случай, чтоб соседи не заподозрели, как они радовались.)

Семья отчима-немца пострадала от коммунистов тоже больше:

обезглавили в 37 году, забрав деда и отца

и потом сослали из южных земель России в Сибирские степи Казахстана

(они так и не смогли вернуться, как чеченцы в родные края).

Моего отчима соседская девочка уже в наши дни (по- видимому по наущению родителей) называла "фашистом".

Когда выросла, конечно, пять раз извинилась за свои шалости.

А мою маму, злые языки за глаза, от зависти, что ей, вдове с тремя детьмя

достался такой хозяйственный мужик называли "фашистской подстилкой".

Все это было.

И поэтому я понимаю всех моих дядек -немцев, которые с облегчением снова вернули себе немецкие фамилии

(те, кто брал русские фамилии жен, чтобы детям в институты легче было поступить) и вернулись на "историческую родину".

Сейчас, живя в благополучной Германии, они также стыдятся того факта,

как и коренные немцы, что "их" страна за годы фашизма принесла много бед другим народам.

[Pramen 0]

Это я не в оправдание нацизма. Просто его поражение привело к укреплению и расширению коммунизма, а это зараза куда худшая.

 

Чем худшая??? Что ты херню говоришь? Не надо говорить газетными штампами, включи мозг, постарайся, хоть немного подумать, и объясни - чем худшая??? Что вообще может быть хуже, чем то, что сотворили наци? Кто еще уничтожил столько людей? И все эти разговоры о сортах народов, мля, да надо верить тому что было сказано в момент побед, а не когда проигрываешь и хватаешься за любую соломинку.

[Wandler 8]

Pramen, голову - под холодный душ и валерьянки, срочно!

[serj_nv 2373]

Pramen, голову - под холодный душ и валерьянки, срочно!

Чем лучше фашизм коммунизма не понятно - тебе прямой путь на

скинхедские форумы. Wandler пора менять подпись "Друг народа" на "Враг народа"

[Pramen 0]

Wandler, то есть ответа не нашел? Ну чтож, зато хоть задумался.

[Wandler 8]

Говорю жеж: Восточный фронт в бСССР - это, до сих пор, не история, а религия. И, как в любой религии, её молодые последователи - самые истеричные.

[Knopka 0]

Боже, какая двусторонняя атака.

Мальчики, а мозги свои включить, чтобы попытаться понять дядьку ВАНа

[serj_nv 2373]

Говорю жеж: Восточный фронт в бСССР - это, до сих пор, не история, а религия. И, как в любой религии, её молодые последователи - самые истеричные.

Да точно судя по твоим репликам тебе лет 18.

Вот посмотри - меня в семье есть пострадавшие от коммуняк и погибшие во время войны.

Тот же пост уважаемой Knopkи - все родственники пострадали но не наблюдаю истерики.

 

Подобная любовь к наци далеко заводит

 

А деньги на мечты мы не променяем

[Джон 0]

Офигеть!!!

Договорились!

Лучше и эту тему закрыть, пока совсем стыдно не стало.

 

А забывчивым, предлагаю посетить Освенцим, благо он не особо далеко.

 

Слава Богу, что эту дискуссию не читают родители миллионов детей, зачастую даже грудных, погибших от рук нацистов в концлагерях.

[Knopka 0]

Кнопка - тетка старая, а Wandlerу- всегда 18 лет.

 

везет же некоторым

[Wandler 8]

А то! И Вандлер такой молодой...

 

Мальчику из области, Тюменской: извольте мне перестать тыкать. Мне не о чем с Вами дискутировать, ввиду очевидной разницы в багаже знаний.

[Шворц 0]

Лучше и эту тему закрыть, пока совсем стыдно не стало.

А забывчивым, предлагаю посетить Освенцим, благо он не особо далеко.

Закрыть-то можно. А что от этого изменится? (Хорошо хоть, это обсуждение в рамках нейтральной темы...)

Конечно, некоторые образчики советской пропаганды выглядят сейчас убого. Ну и что? Более топорная работа, с учетом того уровня развития общества, с одной стороны, меняется на виртуозную, с учетом современных технологий и давности лет, с другой. Только вот, что-то помнится мне, что в советские времена упор делался все же подвиг народа. Руководящая и направляющая присутствовала, но уже как дань некой игре... Что-то скрывалось? Конечно. И многое. Но от этого подвиг людей и колоссальные страдания не становились меньше.

 

Теперь же, на волне появления новой информации, идет некое постепенное передергивание. Цель: через уравнивание двух режимов, поставить под сомнение итогои Второй мировой и дальнейшее образование границ и т.д. и т.п. Как некое следствие - приуменьшение подвига и страданий советского народа.

Только вот, обратная сторона этого - постепенное обеление нацизма. Шажками. И это есть, вне зависимости от того, обсуждается это на Форуме или нет...

P.S. А про лагеря смерти я уже встречал позицию, что ничего не было. Ну или перегибы на местах незначительные...