Ющенко делает правильные шаги

[DiLady 131]

QUOTE (Olenita @ Jul 21 2005, 14:29) И как водитель я пока тоже не ощутила никаких изменений.

Как я поняла, большую часть украинцев исчезновение ГАИ особо не заинтересовало. Их гораздо больше занимают наряды «Женщины стоимостью в 11 миллиардов». И рецептик оздоровления экономики предложили :

Интересно, куда Тимошенко девает свои наряды, ведь она по два раза  практически ничего не одевает? Получить ответ на этот вопрос не удалось. Хотя, если бы из этих веще устроили благотворительный аукцион, наверное, можно было бы основательно подлатать бюджетные дыры.

До "преступлений с наказаниями" им еще далеко.

[Guest Olenita]

QUOTE (DiLady @ Jul 22 2005, 10:32) Их гораздо больше занимают наряды

Какая я ж я равнодушная особа. Меня и это не интересует.

Хотя, чего греха таить, частенько посещает мысля а-ля

Все познается в сравнении: иногда включишь российский канал, увидишь парт-тётю с буклями Слиску, и обрадуешься: наша то –  лучше всех.

[AgentXXX 1]

QUOTE (Jiri Jarosik @ Jul 21 2005, 21:48) утверждать, что 100% европейцев законопослушны, потому что культурны - слишком смело.

А я и не утверждаю что 100% законопослушны.

Но ведь штрафами не заставишь практически 95% водителей пропустить тебя, дать тебе выехать из неудобного положения, пустить при перестроении и еще много-много других примеров.

Это штрафами никак не контролируется.

Или эти действия водителя на дороге нельзя отнести к культуре вождения?

А такая культура на дороге на ровном месте не появится, есть к тому предпосылки наверное.

 

и у нормальных рождаются уроды, и наоборот

Это бесспорно, имеют место случаи и такого.

Но как ты думаешь, где родится выродков и уродов больше, там где на 1000 жителей 900 уродов или там где на 1000 жителей 100 уродов???

[ajdar 1]

QUOTE (AgentXXX @ Jul 22 2005, 14:10) А такая культура на дороге на ровном месте не появится, есть к тому предпосылки наверное.

***

...где родится выродков и уродов больше, там где на 1000 жителей  900 уродов или там где на 1000 жителей  100 уродов???

Про предпосылки.

 

Обо что и речь - культура вождения есть способ взаимодействия водителей с окружением включая проезжую часть, транспортный поток, пешеходов и правила дорожного движения. Этот способ является результатом приспособления многих поколений водителей к окружающему их движущемуся и неподвижному миру.

Процесс поиска оптимального способа взаимодействия немыслим без воспитательных воздействий на водителя. К таковым можно отнести бранные слова, красноречивые жесты и опасные маневры других водителей, с целью испугать водителя приспосабливающегося, но также и репрессивное воздействие системы управления дорожным движением в лице ее исполнительной сложки - дорожной полиции:-)

Поэтому жестоко карая пока еще неприспособившихся водителей рублем и полосатой палочкой, дорожная полиция создает предпосылки более быстрого формирования подлинной и здоровой культуры вождения.

 

***

 

Про выродков и уродов.

 

Выродков и уродов родится примерно одинаково в том и другом случае. А в более троглодитском обществе их станет значительно меньше уже в возрастной группе 16-ти лет:-) Правда, в группе 50-ти летних их снова становится больше, но это уже реализованное уродство латентное или благоприобретенное в результате неподходящего образа жизни:-)

[Sash 0]

Но ведь штрафами не заставишь практически 95% водителей пропустить тебя, дать тебе выехать из неудобного положения,

 

Мне в Москве приходилось платить штрафы (читай давать взятки) по несколько раз в месяц. Уверен, что среднестатистический водитель это делает не на много меньше. Гаишники жиреют, а порядка больше не становится. В Чехии за 6 лет езды, заплатил штрафы всего 2 раза. Причем действительно был виноват. А культуру вождения здесь, с московской не сравнить...

[ajdar 1]

Я бы не стал путать взятки со штрафами. С точки зрения культуры вождения это две гигантские разницы:-)

[Sash 0]

Я бы не стал путать взятки со штрафами.

 

В смысле, гаишнику в лапу что бы отпустил без бюрократических проволочек, не есть взятка?

[Sash 0]

Правда, в группе 50-ти летних их снова становится больше,

 

Не знаю. В России мне ОЧЕНЬ ЧАСТО попадались люди, которые на своих машинах с второстепенной выезжают на главную, даже не вертя головой. Причем главной зачастую оказывается скоростная трасса федерального значения, а второстепенной разбитая ухабами деревенская дорога. Или дамочки-истерички, бросающие руль и закрывающие руками глаза, когда перепутают тормоз с газом. Моему папе одна такая послала на списание машину, выехав со встречной полосы на пустой трассе.

Иначе как уродами этих людей не назовешь. Как не странно, в Чехии таких не встечал, хотя наверняка уроды тоже есть, но их значительно меньше.

[Guest Olenita]

QUOTE (Sash @ Jul 22 2005, 15:48) хотя наверняка уроды тоже есть, но их значительно меньше.

выборка непрезентативна

Как меня учили "если ты их не встречал, то это вовсе не говорит о том, что их нет". ну и наоборот, "если ты таких встречал, это вовсе не значит, что все такие."

 

И ещё. По-моему я эту мысль уже озвучивала, и ещё, небось, не раз, но всё же мне опять она думается вслух:

Тут не раз высказывали, что в "совке" относятся к классу авто. Мол, если ты не на мерседесе, то тебя фиг пропустят. Что-то в этом есть и я объясню, почему я почти всегда пропускаю/уступаю иномарки/ам, а жигулёнки, волги и запоры только по настроению. Ответа два: 1. В самой страшнейшей пробке в 90% случаев, что мне дают прощемиться, это тоже иномарки и всякие "крутые тачки". 2. Мерсам и им подобным уступаю ваще даже без "просьбы". Я точно знаю, что их пассажиры вечно торопящиеся люди. У самой отец такой

Теперь можете меня обвинять в двойных стандартах!

[Jiri Jarosik 0]

QUOTE (AgentXXX @ Jul 22 2005, 15:10) Но ведь штрафами не заставишь практически 95% водителей пропустить тебя...

AgentXXX, ты прав и не прав Вопрос существует не только в пространстве, но и во времени! Штрафы, которые были много лет назад, сформировали нынешние 95% пропускающих, а вот для оставшихся 5% - штрафы сегодняшние. Нынешняя культура закладывалась "репрессивными" методами 20-30-40 лет назад. А сейчас для новых поколений работает принцип Павлова Если я вижу, что 10 машин пропустили пешеходов, то сам скорее всего стану 11-м.

Аналогично иностранцы (есть реальные примеры), переходя дорогу в Москве, смотрят не на светофор, а на то, где находятся машины. И смело топают на красный, если машин рядом нет На вопрос "Как же так?" отвечают вполне логично: "Все ж так делают".

[ajdar 1]

QUOTE (Sash @ Jul 22 2005, 15:35) В смысле, гаишнику в лапу что бы отпустил без бюрократических проволочек, не есть взятка?

Как раз и есть. Зря вы процедуру репрессивно-воспитательного воздействия на вас называете "бюрократическими проволочками". Давая на лапу, вы, тем самым, разрушаете государственный бюджет и общественную мораль:-)

Что касается уродов, то вряд ли в Чехии их меньше, просто уроды в Чехии обладают куда более высокой культурой вождения (результат длительного воспитания методом наложения соответствующих штрафов:-)))

[Alis 0]

ajdar

"Давая на лапу, вы, тем самым, разрушаете государственный бюджет и общественную мораль:-)"

 

 

Оно, конечно, так. Только на счет бюджета в Украине - "все уже украдено до нас (с)"

[Jiri Jarosik 0]

Аналогия:

Почему бы не украсть миллион долларов? Все же воруют? Если не я, то другой кто-нибудь всё-равно украдёт.

[AgentXXX 1]

QUOTE (Jiri Jarosik @ Jul 22 2005, 15:16) Вопрос существует не только в пространстве, но и во времени! Штрафы, которые были много лет назад, сформировали нынешние 95% пропускающих, а вот для оставшихся 5% - штрафы сегодняшние.

А в совке очень долгое время штрафом был расстрел, но это на культуре поведения никак не сказалось.

Проблема только в одном, людей воспитанных и образованных мало.

И не ценится ни знания ни образованность ни интеллект.

Поскольку культивируется мысль только об одном, что умом денег да же на машину не заработаешь, вот и ездит в основной массе всяка хрень необразованная.

[Alis 0]

Абсолютно с вами согласна,Jarosik, на счет украденного милиллиона! Именно это и есть основополагающее кредо постсовкового менталитета. Кто-то в свое время половил "рыбку" в мутной водичке, кто-то сейчас ловит. Кто ближе к кормушке (читай к бюджету) -тот и ловит. И все здравомыслящие люди это прекрасно понимают, а как изменить , прервать эту круговую поруку, увы - наверно не знает никто. Но, это ИМХО.