Залетела от чеха

[Sash 0]

Я - гражданка Украины, живужая в Чехии по предпринимательской визе. Имею знакомого чеха от которого буду иметь ребенка. Вопрос такой - получит ли мой ребенок чешское гражданство, если только один из родителей чех? Нужно ли оформлять мне с отцом ребенка брак или ему достаточно подписать какие-то бумаги? Как в таких случаях все оформлять?

 

 

Вопрос на форум попросила задать моя знакомая. Спасибо за ответы.

С приветом,

Sash

[Wandler 8]

QUOTE (Sash @ Jan 20 2005, 00:51) получит ли мой ребенок чешское гражданство, если только один из родителей чех?

Да.

 

Нужно ли оформлять мне с отцом ребенка брак или ему достаточно подписать какие-то бумаги?

Брак необязателен, достаточно того, чтобы отец себя таковым признал.

[Guest Max]

Я полчаса "въезжал" в слово "залетела"

[Wandler 8]

Да-с, теряем родную речь, степ бай степ-с...

[GDV 9881]

Вандлер ужо ответил, добавлю лишь, что это способ, которым последнее время всё чаще пользуются параллельно с фиктивным браком.

[Wandler 8]

А интересно, если потом этот "отец" передумает, поднимет бучу и тестом ДНК докажет, что он вовсе не папа, то грАжданство отнимут как незаконно полученное?

[GDV 9881]

Способ прост: надо, чтобы он-таки был папа!

[Jiri Jarosik 0]

QUOTE (Sash @ Jan 20 2005, 03:51) Имею знакомого чеха от которого буду иметь ребенка.

Потрясающая фразочка...

[Grim Fandango 0]

QUOTE (Wandler @ Jan 20 2005, 17:26) А интересно, если потом этот "отец" передумает, поднимет бучу и тестом ДНК докажет, что он вовсе не папа, то грАжданство отнимут как незаконно полученное?

Законом такое не предусмотрено.

 

Pozbývání státního občanství

§ 13

Státní občanství České republiky se pozbývá

a ) prohlášením (§ 16),

b ) nabytím cizího státního občanství na základě výslovného projevu vůle (§ 17 odst. 1).

[Wandler 8]

QUOTE (Grim Fandango @ Jan 20 2005, 18:01) Законом такое не предусмотрено.

Думаю, не всё так просто. В данном случае речь может идти о получении гражданства обманным путём, т.е. может быть признанно неправомочным изначальное решение о его выдаче. Nicht wahr?

[Grim Fandango 0]

Думай, твое право.

Только и вправду nicht wahr.

 

Во-первых - чисто теоретически - то самое, уже не раз упоминавшееся правило ulta vires. Если закон не предусматривает процедуры лишения гражданства как таковой, ни один государственный орган не вправе заниматься отсебятиной. И нечего тут спорить.

Во-вторых - практически - ребенок получает гражданство на основании либо совместного заявления родителей об установлении отцовства либо на основании решения суда.

§ 4

Určením otcovství

Dítě narozené mimo manželství, jehož matka je cizí státní občankou nebo bezdomovkyní a otec státním občanem České republiky, nabývá státní občanství České republiky

a ) dnem souhlasného prohlášení rodičů o určení otcovství nebo

b ) dnem právní moci rozsudku o určení otcovství.

В первом случае совсем неважно, какие мотивы подвигли отца ребенка на заявление, важен сам факт такого заявления. Если оно совершено с соблюдением установленных требований, я очень сильно сомневаюсь, что его получится оспорить или отозвать.

Слово - не воробей, вылетело - не поймаешь © + Семь раз отмерь, один раз отрежь ©

Со вторым случаем - сам все понимаешь.

[Wandler 8]

QUOTE (Grim Fandango @ Jan 21 2005, 09:43) Если закон не предусматривает процедуры лишения гражданства

Я, согласно своему праву, думал, что речь бы была не о лишении гражданства, но об отмене изначального решения о его выдаче. Т.е., владение гражданством бы призналось незаконным. Как, например, в случае, когда клиент (до 94 г.) бы прокатил как волынский чех, а потом бы выяснилось, что документы он предоставил сплошь фальшивые.

 

Но, в свете этого:

a) dnem souhlasného prohlášení rodičů o určení otcovství

постфактумное доказательство неотцовства не отменяет изначального признания отцовства и выдачи на его основании гражданства, т.е. всё Ок (для матери, дитя, но не для отца и чешского гос-ва ).

[Grim Fandango 0]

Wan, не извращайся, в Чехии такого не бывает. Во первых, закон не позволяет, как и во многих других случаях. Во вторых, я не знаю термина "владение гражданством". Если хочешь/можешь - расшифруй, плз. Это как "обладание паспортом"?

 

Еще раз повторяю - единожды сделанное надлежащим образом заявление о признании отцовства оспорить в судебном порядке не получится. Т.о., все ОК для матери, ребенка и для чешского государства. Простодушный татинек má smůlu, он "попал".

[Wandler 8]

QUOTE (Grim Fandango @ Jan 21 2005, 10:21)не извращайся, в Чехии такого не бывает.

А ты не дави авторитетом. Чего не бывает? Я привёл пример с получением гр-ва на основании фальшивых бумаг - можешь прокомментировать?

 

Признаю, тёмен я юридически и словами правильными порою не владею, но задаю вопрос, имхо, разумный и глобальный: решение, принятое ошибочно (или в результате обмана гос. органов или продажным чиновником и т.п.), может ли быть отменено так, что отменяются и все его последствия? Или оно как с Tynským chrámem

 

 

В книжке Pražské pověsti прочёл: какие-то "новые чешские" веке так в 16-м захотели поставить себе дом на Старомаке, ибо круто. А места-то и нет. Мужики и подмазали кого надо в пражских властях и получили-таки разрешение отстроить домики, да прямо перед входом в храм. Коррумпированного кого надо потом органы разоблачили и обезглавили, но однажды выданное ставебни поволэни по тогдашним законам было не отменить, и, несмотря на локтекусание властей и плач верующих, купеческие дома были достроены.

[Victor 62]

В контексте развернувшейся дискуссии есть такой вопрос:

 

Если не-гражданка ЧР имеет ребенка от предыдущего брака и вступает в брак с гражданином ЧР, который ее ребенка усыновляет - получит ли в этом случае ее ребенок гражданство ЧР?