allyouneed 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 1, 2005 QUOTE (Подружка @ Feb 1 2005, 10:08) ...а другой просто другим, разбивающим вместе с тобой лодку о быт. А вдруг он профессиональный лодочник и у него целая гавань? Я убью тебя, лодочник! (с) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
nmk 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 1, 2005 QUOTE (Gulchataj @ Feb 1 2005, 10:18) Захапать человека в собственность можно только с его на то молчаливого согласия Когда твой партнер (или ты) считает(ешь), что захапал тебя (его) в собственность, это совсем не значит, что ты (он) с этим согласен, хотя прямо ни ты, ни он об этом не говорили. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
рыжик 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 1, 2005 Именно. Удивительно. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Gulchataj 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 1, 2005 QUOTE (nmk @ Feb 1 2005, 14:36) Когда твой партнер (или ты) считает(ешь), что захапал тебя (его) в собственность, это совсем не значит, что ты (он) с этим согласен, хотя прямо ни ты, ни он об этом не говорили. Мы можем иметь ввиду разные вещи. Под "захапать человека в собственность" я подразумеваю потерю уважения к личности партнера и непризнание за ним права на независимость и на принятие собственных решений. Подобные вещи могут произойти и без собственного согласия человека, но вот полноценными отношениями такие отношения уже считаться не могут. И вот тут уже решение за партнером, которого без его ведома "захапали в собственность" - мириться ли с подобной ролью или нет. Вообще же все зависит от наличия/отсутствия самоуважения. Человеческая личность в принципе не может расцениваться как чья-то собственность и подобное отношение свидетельствует как о неравноправии, так и о недостатке доверия, близости и уважения между двумя людьми. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
nmk 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 1, 2005 ИМХО, "равноправия" в партнерских (в смысле любовных, семейных) отношениях достичь невозможно или практически невозможно... Все равно кто-то занимает или пытается занять "лидирующую" роль (видимую или действительно таковую), кто-то - роль "подчиненного" (что ли?) (опять же "видимую" или действительную, как кто устроен)... Совсем не обязательно, что "лидер", считающий, что ОН - всему голова, ею и является... А создание подобной иллюзии со стороны "подчиненного" не есть потеря самоуважения или унижение партнера... Еще есть люди, которым просто необходимо быть "под чьим-либо руководством", "в чьей-то собственности" - и это тоже ни чуть их не унижает и не умаляет в глазах окружающих и партнера... С твоей формулировкой согласна только для "крайностей", аномалий достаточно редких... Или мы друг друга не поняли... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Gulchataj 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 1, 2005 QUOTE (nmk @ Feb 1 2005, 15:17) Еще есть люди, которым просто необходимо быть "под чьим-либо руководством", "в чьей-то собственности" - и это тоже ни чуть их не унижает и не умаляет в глазах окружающих и партнера... Есть такие люди, но эти отношения не очень счастливые, потому что не могут быть здоровыми отношения, где один человек отдает себя другому в добровольную "собственность". А вообще - я думаю, что мы говорим о немного разных вещах. Я скорее рассматриваю патологию, а ты - нюансы Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
nmk 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 1, 2005 Дык, уся жизня из одних нюансов и состоить! Что есть счастье? Что есть "здоровые отношения"? Могут? Не могут? Кто решает то? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Gulchataj 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 1, 2005 Наука об этом - психология, и собственная интуация Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
nmk 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 1, 2005 Наука наукой, а выводы кажный сам себе делает, подключая интуицию...Следовательно, всегда пишем ИМХО... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Gulchataj 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 1, 2005 Не всегда В гуманистической психологии достаточно четко описано, что является полноценными здоровыми отношениями, а что нет. Другое дело, что каждый сам для себя выбирает, подходит ли это ему. Но по-настоящему достичь самораскрытия и саморазвития можно только опираясь на принципы гуманистической психологии. Это не ИМХО. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
nmk 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 1, 2005 Т.е. истина в последней инстанции? хе-хе (с) :) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
KOTRPA 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 1, 2005 Что-то вы тут таким высоким слогом заговорили, что меня ажжж выпить потянуло. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Gulchataj 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 1, 2005 QUOTE (nmk @ Feb 1 2005, 15:59) Т.е. истина в последней инстанции? хе-хе (с) :) Ну а что делать, если я горячий поклонник и сторонник гуманистической психологии? Я, может, не умею это как-то правильно доказать или защитить свои убеждения, но я к этому пришла путем опыта, изучения специальной литературы, неоднократного общения с психологом, разбором с ним теории деструктивных/положительных игр, и просто по себе знаю, сколько радости в жизнь могут принести здоровые отношения между людьми и здоровое отношение себе. А оно, в принципе, очень простое и одинаковое для всех - принятие собственной личности как завершенного целого без примеривания на себя чужих образцов. Все, молчу, ИМХО, ИМХО, ИМХО... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 1, 2005 QUOTE (KOTRPA @ Feb 1 2005, 10:59) ажжж выпить потянуло. А у вас там который час нынче? Или ай-ти, как новорожденные, рабочий день и ночь не различают? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
KOTRPA 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 1, 2005 "У нас" для меня зачастую означает какой-нибудь Сидней или Шри Ланку с Бостоном. Вне зависмости от локльной TZ. Реклмендую: http://www.timeanddate.com/worldclock/ и конкретно America/Vancouver PS: уже налито. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky