Андрей 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 13, 2005 Вижу, что в соответствии с одним из тезисов автора статьи, дискуссия пошла по пути утверждения, что неправы авторы/организаторы теста (то ли задавали не те вопросы, то ли задавали их неправильно ). Сам я полагаю, что тест отметил правильную тенденцию к снижению в России уровня образования и интеллектуального уровня в целом. Объяснять эту тенденцию и искать ее причины я не берусь – нет соответствующих знаний и подготовки. Может быть, это – новая тенденция, а может быть – продолжения более давней, трудно судить. Моя жена, например, преподает французский язык (как второй) на лингвистическом (!) факультете одного из московских вузов средней руки. Приходит с работы и рассказывает кошмары (непрерывное повторение одних и тех же ошибок, невнимательность, часто – отсутствие элементарной сообразительности). Трудно делать предположения о причинах. Я склоняюсь к мысли, что это – длительная тенденция. Например, мой покойный тесть помнил наизусть "Евгения Онегина" (и не только). И это во времена его молодости (40-е – 50-е) никого особенно не удивляло. А вот я среди своего окружения таких "памятливых" совсем не знаю (включая самых-самых отличников из моей школы (70-е годы)). В то же время, я помню, что у нас в школе народ стыдился неграмотно писать – даже неуспевающие. А сейчас этим даже щеголяют. Последняя капля – вчера смотрел по ТВ фильм "Винтовая лестница", так там Чурикова (!) говорит: "Мы ОПЛАТИЛИ ЗА ДАЧУ до конца октября". Я чуть телевизор в окно не выбросил . Может быть, Россия, которая, в общем, всегда была страной с относительно тонкой прослойкой образованных людей, восстанавливает некий status quo после принудительного "рывка" в совковое время. Однако это вопрос открытый – я не берусь доказывать свои предположения – это скорее интуиция Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Lex 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 13, 2005 Капнуло в ящик - несколько в тему: *** Истории *** В субботу подходит ко мне мой малой и просит помочь задачку решить, типа списать не у кого, никто не может. Читаю я и постепенно ох*еваю: "Из пункта А в пункт Б вышла легковая машина. Первые 30 минут она двигалась со скоростью 60км/ч, затем 40 минут - 90км/ч, затем сделала остановку на 5 минут, затем 20 минут двигалась со скоростью 30км/ч, и а все оставшееся время двигалась со скоростью 90 км/ч. Из пункта Б одновренно с легковой вышла грузовая машина. Первые 10 минут она двигалась со скоростью 60км/ч, затем 20 минут - 30км/ч, затем сделала остановку на 10 минут, а затем все время шла со скоростью 60км/ч. Сколько километров до встречи прошла каждая машина, если расстояние от пункта А до пункта Б - 205 км?" Нихрена себе какой-то ботаник-очкарик замутил! В наше время из пунктов А и Б пешеходы и поезда шли без всяких выкрутасов, да и те задачки я тож как-то не очень-то понимал. А малой грит - надо решить к понедельнику обязательно, типа конец четверти. Ну, взялся я, как тока не крутил - и и километры с минутами и складывал, и отнимал, и на 205 делил, и умножал - все равно фигня какая-то получается, интуитивно чувствую - не то. Я пацан молча стоит, ждет, верит в меня. Ну, думаю, полный @! #$ буду, если сыну не смогу помочь. Стал я корешей обзванивать, да ***ли толку - они только 500 на три делить могут. Давай тут я черепить по полной. И тут блин - осенило ! Надо опыт провести, эксперимент, вживую! Че, легковая машина у меня есть, грузовик Серегин пойдет - у него фура Атлас, завтра воскресенье, можно все провернуть. Стал прикидывать - 30 мин по 60, 40 мин по 90 - нормально, 5 мин остановка - ага, это типа чтобы посцать, 20 мин по 30км/ч - ниче, потерплю для сына, потом же отведу душу на девяноста. Для фуры тоже проблем никаких - тока остановка подольше, это не посцать - это уже по-тяжелой. С Серегой созвонился, он вначале мазался, в лом ему было, но я поляну и всех благ пообещал, за соляру, само собой забашлять - уломал его. Малому говорю - не сцы, пацан, решу твою задачу, я сказал! Загорелся я. Сел графики движения составлять для себя и Сереги, чтоб точно все было. В общем, утром в воскресенье сел в машину, взял мобилу, учебник, графики, на панель будильник поставил (у меня часы в машине без секунд), заправился под завязку (останавливатья на заправку-то нельзя!), завез Сереге график, все перетерли, договорились высматривать друг друга на дороге, чтоб друг друга не проскочить. На "Заре" (кто не из Владика - это считай выезд из города) обнулил я счетчик на спидометре и рванул на Находку. Ночью снег выпал, сцука, машину водит слегка, да, думаю, обратно на 90км/ч некомфортно будет. А сам запоминаю дорожное покрытие, где снег, где гололед - обратно ж ехать. В общем, отмотал я 205 км (это уж далеко за Душкино было). Развернулся, счетчик снова обнулил, с Серегой созвонился, про график напомнил, и чтоб пос-рать не забыл, будильник поставил на 12-00, в мобилу скомандовал - Марш - и поехали мы! Да не все так просто оказалось. На шестидесяти еще нормально было. Но через 30 минут сделал я отметки в графике (время, расстояние), перешел на 90 км/ч. А скользко, блин, машину водит, очко играет, особенно в поворотах, хочешь-не хочешь, нога сама газ сбрасывает, скорость ниже 90 падает. Ну я тоже не лох - как дорога получше - я слегка за 90 перехожу, ну типа, чтоб скомпенсировать. Вроде получается. Еду и горжусь - ну тк йоптыть, какой я умный! А пораньше придумал бы такое - у пацана отметки по математике лучше бы были! Зря радовался. Не любит удача понтов. К Фокино подьезжаю. Я еще когда сюда ехал, что-то свербило, да я отмахивался - типа фигня, прорвемся. А фокинские гаечники - просто факинские, одни из самых злобных. Один мой кореш три раза штрафовался, пока Фокино проехал - на въездном КПП, в самом Фокино и на выездном КПП. Завидел КПП, иду с крейсерской скоростью, надеюсь пронесет. Хрен там - стоит, полосатую палочку мне купить предлагает: бла-бла-бла, инспектор такой-то, превышение скорости, бла-бла-бла. Я ему - ты ж мне весь график портишь! У меня остановка только через 15 минут! Ах ты... дескать, *** с ним, со штрафом, бери скока надо тока быстро! Он снова - бла-бла-бла, превышение... вплоть до лишения... бла-бла-бла... Я ему давай все объяснять, показал учебник, задачу, график, будильник, да кули толку барану математику объяснять! Он же только бабки считать считать может, и то ошибется, если вдруг когда сдачу надо будет дать. Я к нему как к человеку - у тебя дети есть? Дескать, дарю свое математическое ноухау, пригодится, у тебя не будет моих проблем, на патрульной-то машине да с цветомузыкой... И пятихатка из кармана на снег нечаяно так выпадает. В общем, видать что-то потеплело у него в душе. Не стал намякивать, что маловато. Махнул - езжай. Я быстренько отъехал - да тут про Сереню вспомнил. Сдал задом, почти открыто роняю еще пятихатку, говорю - слышь, друг, навстречу мне из пункта Б фура едет, номер такой-то, передай своим по трассе, мож, поспособствуют? И не дожидаяь ответа, рванул - потому как на будильнике как раз 5 минут закончилось. Я ж че так деньгами сорил (гы! в буквальном смысле) - а хоть и не професор, но чувствую - без разницы, где я остановку сделал, главно, чтоб 5 минут, чтоб со скоростью 90 я сорок минут ехал. Другой головняк начался, когда я стал 30 ехать. Движение однорядное, серпантин, сплошная линия, обгон запрещен, и главно, дорога, сволочь, чистая, когда не надо. Еду потихонечку, вжался в сиденье, типа чайник, а за мной колонна собралась - бл@@... И сзади сигналят, и сбоку, когда по встречке меня обгоняют, а тут еще за мной здоровый такой контейнеровоз, забыл как называется. И гудит, падла, непрерывно, у меня аж стекла дребезшат, зеркало заднего вида вибрирует и не видно в него нихрена, и будильник с панели на пол упал. И ехать медленно всего-то 5 минут осталось, но чувствую, въедет он мне щас в ж о п у. Со всей пролетарской ненавистью. Я, наверно, на его месте точно бы въехал. И тут - гаечная машина, с цветомузыкой, обогнала колонну и едет передо мной. С такой-же скоростью, как и я. За мной угомонились, еду, слух восстанавливаю, отходняки от стреса начались - в полный голос ору - доблестная честная и сердцу дорогая госавтоинспекция ты нам как мать родная! Вот спасибо, дорогое ГИБДД или как там тебя щас. И там люди есть. Видать, вторая добровольная пятихатка здорово гаишника впечатлила. Пять минут прошло. Помигал я гаечникам фарами, они рвнули. И я за ними удачно так прилип - для Владика это обычное дело в пробке. Созвонился с Серегой, узнал, где он - оказалось, рядом, еду, высматриваю встречку. Мы друг друга одновременно увидели, фарами подмигнули, свернули на обочины, обнялись, обрадовались, вопли-сопли - прям встреча на Эльбе. Или как тонель через Ламанш с разных берегов рыли и встретились. Ну, его строго так насчет соблюдения графика попытал - вроде все путем, Сереня - мужик надежный. Вначале он, правда, на нервах 60 ехал - где знаки 30 висели. Пару раз радарные засады ему еще издалека свою палку показывали, а как поближе подъезжал - махали, мол дальше ехай. Серега вначале ошалел, о потом ниче, привык - к хорошему быстро привыкаешь. Я ему про Фокино рассказал, поржали мы и домой поехали. Домой приехал - пацану графики все выложил, вот тебе все расклады, вот тебе ответ! Отец пообещал - значит сделал! Хоть я и устал, как сволочь, выходной сгубил, но знаю - все правильно сделал, как в рекламе. В общем, довольный как слон. И тут наступает полный трындец. Малой говорит - с ответом на 8 км не сходится. Психанул я, грю, быть не может, это ж практика, экперимент, не сходится - значит, теория х*ровая, кабинетные ботаники от жизни оторваные, на жизнь через очко смотрят, вот же график движения... В общем, стою опять как слон - после трехведерной клизьмы. А малой говорит - да все нормально, батя, я и сам математике не очень доверяю, только тебе... Короче, отпустило меня. Но вот я все равно думаю - отчего такая куйня вышла? Может, где и были маленькие косячки - но чтоб 8 км? Еще думаю - у меня колеса на 14 стоят вместо штатных 13. Как вы думаете, из-за этого может быть. Рассказал(a) MiSh Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Андрей 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 13, 2005 QUOTE (Lex @ Jan 13 2005, 14:23)Капнуло в ящик - несколко в тему Lex, Зер гут! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 10007 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 13, 2005 А цопуригхт анекдот.ру где? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 13, 2005 Андрей, а можно квинтэссенцию в двух словах, так сказать, чтобы не читать все с начала?:-) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Lex 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 13, 2005 оно мне без источника капнуло, просто автор упомянут был Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
LeVo 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 13, 2005 Андрей, в целом соглашусь с вами. Причем реакция вполне предсказуемая, как нас учили на курсе психо, извините, логии, называется "Отрицание". Конечно, у советских собственная гордость, и нам нельзя подсовывать тесты, которые финны и индусы делают. Зато мы делаем ракеты! А также в области балета! - это все из этой оперы. Однако, думается мне, что сие явление имет причиной политику последних лет. Когда многие десятилетия все самое лучшее расстреливалось, сажалось, опускалось и в лучшем случае уезжало, когда инициатива была наказуема, что мы получаем? Вот и Айдар читать не хочет ТОлько Чурикову не замай. Может, роль такая (если это был фильм) или, в прямом эфире любой может оговориться. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Андрей 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 13, 2005 QUOTE (ajdar @ Jan 13 2005, 14:51)Андрей, а можно квинтэссенцию в двух словах, так сказать, чтобы не читать все с начала?:-) Что ?! Квинтэ… Да пожалуйста! Говорят, когда ушлые лингвисты впервые расшифровали надписи на шумерских глиняных табличках (где-то 2500 л. до Р.Х), то первая фраза, которую прочли, была такая: "мОлодежь нОнче на та пошла, глЮпая. Учиться не хочУт. То ли дело мы в свое время… Нету прогресса. Одна деградация и американские кинобоевики кругом…" Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
LeVo 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 13, 2005 Ну да. Только мы ж не с собой сравниваем, а с такой же молодежью, только в другом месте Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
messir 9 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 13, 2005 Zdes' Reshenie Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 13, 2005 Спасибо, Андрей, теперь пафос выступления понятен. Читать ломало, честно. Хотя я не молодежь, в отличие от ЛеВо:-) Может, просто пытаюсь так выглядеть?:-))) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Guest Max Nahlásit příspěvěk Odesláno January 13, 2005 QUOTE (Андрей @ Jan 13 2005, 12:16) "Мы ОПЛАТИЛИ ЗА ДАЧУ до конца октября". Я чуть телевизор в окно не выбросил . Андрей, я не разделяю Вашего негодования. Я не отношусь к людям, которые исправляют ошибки в полученных письмах. Увы, встречал таких очень много раз, но в основном в России. А вот за последние лет 10, с тех пор как перестал там бывать, перестал встречаться с такими людьми - чему несмирно рад. У вас вызывает проблемы фраза "мы оплатили счет за дачу"? "счет за ресторан"? Мы часто опускаем слова из фраз, не правда ли? Но, к сожелению, иногда не умеем относится терпимо к окружающим. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 13, 2005 А я старомодно соглашусь с Андреем. Когда кто-то говорит/пишет на некрасивом языке у меня мысленно на таком человеке ставится большой и толстый крест. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Андрей 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 13, 2005 QUOTE (Max @ Jan 13 2005, 15:29)Андрей, я не разделяю Вашего негодования. Это Ваше СВЯЩЕННОЕ право . Возможно, реагирую чересчур остро. Я по профессии переводчик и, может быть, поэтому излишне сильно воспринимаю такую ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ НЕГРАМОТНОСТЬ. Но должен заметить, речь здесь идет даже не об ошибках, а о намеренной небрежности. О подчеркнутом нежелании думать – пусть фюрер думает… Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 10007 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 13, 2005 QUOTE (Max @ Jan 13 2005, 15:29) Но, к сожелению, иногда не умеем относится терпимо к окружающим. Терпимо относиться, конечно, надо. Однако при этом никто не мешает составлять себе о бедно и безграмотно изъясняющихся людях обоснованное и вполне определённое внение. При этом, конечно же, придираться к опискам глупо - если это всего лишь описки. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky