Matik 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 2, 2004 QUOTE (водичка @ Apr 2 2004, 14:15)Вы уж тогда переводите правильно я могу представить Сингулярность интеграла иль ужь дифференциал функции(хотя последнее тоже не факт пример функция Пуанкарэ) но то что пишете Вы я представить не могу водичка, Вы неправы, но дело не в этом. Я не берусь соревноваться с Вами в знании библейских текстов - эта не моя область, так же как математика - не Ваша область. Однако здесь зашёл разговор об эволюции, и мне, как её участнику/результату, эта тема несколько интересна. Вот я и задал вопрос: положим, живые существа были сотворены примерно такими, как они есть, а не возникли в результате процесса, растянувшегося на многие миллионы лет. Что следует из этой теории? Помогает ли она нам понять строение этих существ, к примеру? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Dostoevskij 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 2, 2004 QUOTE (Matik @ Apr 2 2004, 19:10) Я не сомневаюсь, что с религиозной точки зрения можно объяснить всё что угодно, включая неандертальцев. Где-то (давно) читал такое описание трения между твёрдыми телами (цитирую по памяти). Q: Положим кирпич на ровную поверхность (стол) и попытаемся его сдвинуть с места. Чувствуется сопротивление - откуда?A: Внутри стола живут демоны, которые выскакивают на поверхность и упираются в кирпич, мешая его сдвинуть.Q: Однако я их не вижу.A: Демоны чрезвычайно малы или вообще невидимы.Q: Чем сильнее я нажимаю на кирпич сверху, тем труднее его сдвинуть.A: Это потому, что при сильном нажатии больше демонов выдавливается на поверхность.Q: Однако, если полить стол маслом, сопротивление уменьшается.A: Естественно, потому что демоны тонут в масле.Q: Если стол и кирпич вытереть, сила трения восстанавливается.A: Демоны быстро размножаются.Q: При движении кирпича издаётся звук.A: Это трещат кости демонов, попавших под кирпич. ......... Как видим, объяснять наблюдаемые явления не так уж и трудно. Однако теория трения, основанная на понимании молекулярных взаимодействий, может не только объяснять, но и предсказывать: например, моделировать процесс трения в отсутствие реальных объектов. Что нового может нам сообщить теория демонов? Что нового может сообщить креационизм? Я бы это не называл Религиозной Точкой Зрения, а скорее "глупый человек трубит перед собой и всем говорит что он глуп" (Соломон). Я это не о Вас уважаемый Матик. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Dostoevskij 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 2, 2004 QUOTE (Wandler @ Apr 1 2004, 21:27) Так вот, вопросец такой: как вписывается одновременное наличие двух видов - не рас! - людей в библейскую картину целенаправленного изготовления человека по образу и подобию? Ведь они оба - и неандерталец, и наш вид - жили в одно время и рядом. Оба были вполне разумны, с тягой к прекрасному, т.е., обладали полноценной душой. Только вот "наши люди" были умнее и гибчее, что и позволило им лучше приспосабливаться к меняющимся природным условиям, новым местам, и вообще, быстрее цивилизационно развиваться. Неандерталец не поспел за ними и вымер с тоски. Так как? (Достоевич, если будешь отвечать, плз без пурги и минимум печатных знаков) Отвечать не буду, т.к. на это ответили (до меня) более компетентные луди, и для этого вам (к сожалению) надо будет прочитать как минимум книжку. (А то прям вы действительно думали что в двух словах я вам все на тарелочке выложу)... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Dostoevskij 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 2, 2004 Итак продолжение вашего долгожданного "Христианство - как (последний) шаг эволюции.Начатый Клоном, но по практическим проблемам, продолженный Достоевским. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Dostoevskij 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 2, 2004 2 C) Я назвал Христа "первым моментом" нового человека. Он, конечно,гораздо больше, чем "первый момент", не просто один из новых людей, но новыйЧеловек. Он -- источник, центр и жизнь всех новых людей. Он пришел в этусозданную Им Вселенную по Своей воле, принеся с Собою зоэ, новую жизнь(новую для нас, с нашей точки зрения, конечно; ибо там, где Он пребываетвечно, Зоэ существовала всегда). Он передает нам ее не по наследству, апосредством того, что я назвал "благотворной инфекцией". Получить ее можно,вступив с Ним в личный контакт. Другие люди становятся новыми черезпребывание в Нем. D) Этот шаг отличается от всех предыдущих скоростью, с которой онсовершается. Ведь по сравнению со всем периодом развития человека на этойпланете распространение христианства среди людей подобно мгновенной вспышкемолнии, ибо две тысячи лет -- это почти ничто в масштабах Вселенной. (Незабывайте, что мы все еще ранние христиане.) И сегодняшние недобрые, попустуизнуряющие нас разделения -- это, будем надеяться, лишь детская болезнь: унас все еще режутся зубы. Внешний мир, несомненно, придерживаетсяпротивоположной точки зрения. Он полагает, будто мы умираем от старости. Ноон неоднократно полагал так и прежде. Мир снова и снова приходил кзаключению, что христианство умирает от преследований извне и от разложенияизнутри, умирает из-за расцвета мусульманства, из-за развития естественныхнаук, из-за подъема революционных движений. И всякий раз его ожидалоразочарование. Впервые оно настигло его после распятия Христа: Человек сноваожил! В некотором смысле -- и я прекрасно понимаю, какой ужаснойнесправедливостью это должно казаться,-- Воскресение продолжается с тех пори по сей день. Они непрестанно убивают дело, которое Он начал; и каждый раз,когда они разравнивают землю на его могиле, до них внезапно доходит слух,что оно все еще живо и даже появилось в новом месте. Неудивительно, что онинас ненавидят. Продолжение следует Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
водичка 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 2, 2004 QUOTE (Dostoevskij @ Apr 2 2004, 22:37) QUOTE (Wandler @ Apr 1 2004, 21:27) Так вот, вопросец такой: как вписывается одновременное наличие двух видов - не рас! - людей в библейскую картину целенаправленного изготовления человека по образу и подобию? Ведь они оба - и неандерталец, и наш вид - жили в одно время и рядом. Оба были вполне разумны, с тягой к прекрасному, т.е., обладали полноценной душой. Только вот "наши люди" были умнее и гибчее, что и позволило им лучше приспосабливаться к меняющимся природным условиям, новым местам, и вообще, быстрее цивилизационно развиваться. Неандерталец не поспел за ними и вымер с тоски. Так как? (Достоевич, если будешь отвечать, плз без пурги и минимум печатных знаков) Отвечать не буду, т.к. на это ответили (до меня) более компетентные луди, и для этого вам (к сожалению) надо будет прочитать как минимум книжку. (А то прям вы действительно думали что в двух словах я вам все на тарелочке выложу)... Я к счастью не компетентный но скажу. Первое, как выяснилось неандерталец и кроманьенец имеют очень разный хромосомный набор поэтому смешиваться не могут. Второе , именно кроманьенец истребил неандертальца а не вымер он как предпологали в результатенеких "неблагоприятных " факторов. А как "это вписывается в библейскую картину" то это вам лутше всмотреться в нее самостоятельно Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
allyouneed 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 2, 2004 QUOTE (Dostoevskij @ Apr 2 2004, 22:43) Неудивительно, что онинас ненавидят. Не льстите себя, мнительный вы наш.Вас, именно вас как явление ненавидят не больше, чем рекламу тампонов. За занудство. Я назвал Христа "первым моментом" нового человека.передает нам ее не по наследству, апосредством того, что я назвал "благотворной инфекцией" Получить ее можно,вступив с Ним в личный контакт Точно. Мне тоже так кажется. Всегда подозревал, что это сродни венерическому заболеванию.Библифилис, называется. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Rusin 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 2, 2004 QUOTE (allyouneed @ Apr 3 2004, 00:06) Я назвал Христа "первым моментом" нового человека.передает нам ее не по наследству, апосредством того, что я назвал "благотворной инфекцией" Получить ее можно,вступив с Ним в личный контакт Точно. Мне тоже так кажется. Всегда подозревал, что это сродни венерическому заболеванию.Библифилис, называется. Вот так глупыми речами и опошляют высокие идеи. Это я не о Вас уважаемый allyouneed © Достоевский. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
водичка 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 2, 2004 QUOTE (Rusin @ Apr 3 2004, 00:11) QUOTE (allyouneed @ Apr 3 2004, 00:06) Я назвал Христа "первым моментом" нового человека.передает нам ее не по наследству, апосредством того, что я назвал "благотворной инфекцией" Получить ее можно,вступив с Ним в личный контакт Точно. Мне тоже так кажется. Всегда подозревал, что это сродни венерическому заболеванию.Библифилис, называется. Вот так глупыми речами и опошляют высокие идеи. Это я не о Вас уважаемый allyouneed © Достоевский. Это видимо " О времени и о себе" Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
allyouneed 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 2, 2004 QUOTE (Dostoevskij @ Apr 2 2004, 22:43) и жизнь всех новых людей. Вся правда о жизни новых людей ( вне связи с бредом псевдоклассика)Люди кричат, задыхаясь от счастьяИ стонут так сладко и дышат так частоЧто хочется двигаться с каждой секундой быстрейДелая, делая, делая новых людейЛюдям так нравится делать новых людей… (с) Сплин.Очень правильная песенка.Качаем и слушаем тут Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 3, 2004 QUOTE (Chief @ Apr 2 2004, 15:36) НЕАНДЕРТАЛЬЦЫ МЫ, ПРОСТИТЕ!Среди "почти людей" были свои интеллигенты Мэлор СТУРУА, Миннеаполис Вы знаете, кто такой этот "интеллигент" по имени МарксЭнгельсЛенинОктябрьскаяРеволюция (это правда, а не игра слов)? Это совковый журноплёт, что громил империалистов в Известиях и Крокодиле, а теперь, понимашь, несёт добровечное типа "один неандерталец треснул другого неандертальца по кумполу" из Миннеаполиса, там теплее. С такой критичностью к источникам можно и Пентхаус словом божиим объявить. Ну да ладно. Нынче вы, христиане, допускаете (а куда деваться?) наличие в прошлом двух видов "венца творения", но, чтоб сказка не развалилась, приходится верить в их общего предка. Вам это ничего не напоминает? Например, как церковь, волочась за наукой, была вынуждена сначала признать, что Земля - круглая, потом, что она - не центр, потом, что были динозавры и всякие трилобиты и мир не был создан на раз-два таким, как есть... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Matik 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 3, 2004 QUOTE (Wandler @ Apr 2 2004, 17:57) из Миннеаполиса, там теплее. Бррр. Это смотря с чем сравнивать. Dostoevskij, а ты уже стал новым человеком? Если да, то что это тебе дало? Если нет, то когда станешь? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
водичка 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 3, 2004 QUOTE (Dostoevskij @ Apr 2 2004, 22:43) 2 C) Я назвал Христа "первым моментом" нового человека. Он, конечно,гораздо больше, чем "первый момент", не просто один из новых людей, но новыйЧеловек. Он -- источник, центр и жизнь всех новых людей. Он пришел в этусозданную Им Вселенную по Своей воле, принеся с Собою зоэ, новую жизнь(новую для нас, с нашей точки зрения, конечно; ибо там, где Он пребываетвечно, Зоэ существовала всегда). Он передает нам ее не по наследству, апосредством того, что я назвал "благотворной инфекцией". Получить ее можно,вступив с Ним в личный контакт. Другие люди становятся новыми черезпребывание в Нем. D) Этот шаг отличается от всех предыдущих скоростью, с которой онсовершается. Ведь по сравнению со всем периодом развития человека на этойпланете распространение христианства среди людей подобно мгновенной вспышкемолнии, ибо две тысячи лет -- это почти ничто в масштабах Вселенной. (Незабывайте, что мы все еще ранние христиане.) И сегодняшние недобрые, попустуизнуряющие нас разделения -- это, будем надеяться, лишь детская болезнь: унас все еще режутся зубы. Внешний мир, несомненно, придерживаетсяпротивоположной точки зрения. Он полагает, будто мы умираем от старости. Ноон неоднократно полагал так и прежде. Мир снова и снова приходил кзаключению, что христианство умирает от преследований извне и от разложенияизнутри, умирает из-за расцвета мусульманства, из-за развития естественныхнаук, из-за подъема революционных движений. И всякий раз его ожидалоразочарование. Впервые оно настигло его после распятия Христа: Человек сноваожил! В некотором смысле -- и я прекрасно понимаю, какой ужаснойнесправедливостью это должно казаться,-- Воскресение продолжается с тех пори по сей день. Они непрестанно убивают дело, которое Он начал; и каждый раз,когда они разравнивают землю на его могиле, до них внезапно доходит слух,что оно все еще живо и даже появилось в новом месте. Неудивительно, что онинас ненавидят. Продолжение следует Суть изменений случится внутриНе принцев по крови-наследников три. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Matik 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 3, 2004 QUOTE (водичка @ Apr 3 2004, 09:56) Суть изменений случится внутриНе принцев по крови-наследников три. водичка, ведь при написании этого поста Вы ритмично раскачивались на стуле, правда? Не стесняйтесь признаться, Вы не один такой. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno April 3, 2004 QUOTE (Matik @ Apr 3 2004, 21:45) водичка, ведь при написании этого поста Вы ритмично раскачивались на стуле, правда? :-))))))))))))))))))))))) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky