"Сложности чештины"

[Wandler]

QUOTE (ajdar @ Feb 27 2004, 22:26) Оллъю задел весьма важную тему, имхо.
При всём тзс почтении - не просёк. Что за тема? Еврейский вопрос?

[ajdar]

QUOTE (Wandler @ Feb 28 2004, 00:57) Что за тема?
Проблемы с самоидентификацией. Хотя он немного о другом и более личном, но, все же, и этот нюанс затронут.

[feed]

Я знаю здесь некоторых русских. которые стесняются, того что они русские, стараются тише говорить и как то особо не выделяться....
Я не думаю, что это правильно. Конечно, я не призываю громко заявлять о себе, мол - вот он я какой, смотрите... Но мое мнение - не стоит стесняться своей национальности и своей фамилии. Это все комплексы...

[lovermann]

Фид, эти комплексы -- они и у чехов и у русских. Я вот себе не позволяю говорить в полный голос на русском ни в школе, ни в супермаркете. С другой стороны, чехи комплексуют по поводу своего отношения к "чужакам": одни боятся, другие фикают, третья -- абсолютно нормально относятся. Но как я могу избавить себя от косых взглядов остальных? Правильно, не давать для них повод...

[KOTRPA]

QUOTE (feed @ Feb 28 2004, 00:03) Я знаю здесь некоторых русских. которые стесняются, того что они русские, стараются тише говорить и как то особо не выделяться....
А я знаю множество русских, которые орут как ненормальные при разговоре, как будто нормальным тоном говорить не умеют.

[Guest]

Однако, Олъю говорил и еще о чем-то. О трудно произносимом и еще более трудно слышимом (и для меня тоже), слове "жид". Да это личное, но, к сожалению, а может быть и к счастью, не каждому дано это понять, ИМХО.

[ajdar]

Я бы не стал эту проблему мусолить. Это действительно личное и с этим ничего не поделаешь. Ну а то, что не всегда легко сообразить кто ты есть - это вполне "дискутабельная" тема:-) Пардон, "обсуждабельная", конечно:-)))

[Guest]

QUOTE (ajdar @ Feb 27 2004, 23:34) Я бы не стал эту проблему мусолить.
100%

[feed]

QUOTE (KOTRPA @ Feb 28 2004, 01:09) А я знаю множество русских, которые орут как ненормальные при разговоре, как будто нормальным тоном говорить не умеют.
Горлопанов хватает всюду... о них как раз речи нет... Но стесняться своего происхождения, по крайней меря я, ни перед кем не собираюсь. Что касается слова жид... Видишь ли есть такое слово - негр... Нормальное понятное слово в русском языке без обид, но только в Англии или в Америке это же слово уже режет ухо и можно нарваться на неприятности его употребляя, и, наоборот, там принято говорить black, а у нас же "черный" звучит как оскорбление...

[Wandler]

QUOTE (feed @ Feb 27 2004, 23:42) там принято говорить black
Муахаха! Поди попробуй в УСАх назвать их "черными"! Мать, они скоро чёрное в белое политкорректно переименуют.

 

Кстати, вспомнилось. Будучи на Д.Востоке, я узнал, что как "чёрные" воспринимаются и называются китайцы, а ЛКНы - вполне наши, "белые".

[feed]

QUOTE (Wandler @ Feb 28 2004, 01:51) Муахаха! Поди попробуй в УСАх назвать их "черными"! Мать, они скоро чёрное в белое политкорректно переименуют.
не спорю, в УСАх не был... но вот в Лондоне был проинструктирован, на всякий случай... по поводу негров...

[Jin]

allyouneed, твоя ошибка: ты пошел в славянскую группу.
Надо было додавить их и идти в западную на след. уровень.
Я там когда-то был, сильно мне это конечно не помогло, но подобных диалогов там не велось.

[Matik]

QUOTE (Wandler @ Feb 27 2004, 17:51)Поди попробуй в УСАх назвать их "черными"!
Что значит "назвать" - употребить в звательном падеже? Типа "Hey you, black guy"? allyouneed как раз об этом и писал. А в третьем лице - сплошь и рядом, в СМИ и повседневной речи.

[allyouneed]

1. Есть национальность как гражданство.
2. Есть национальность как принадлежность к этническим корням, культуре и языку.
3. Есть национальность как принадлежность к религии.
4. A eще есть национальность как ярлык, приклеенный не родителями и не богом.
Тяжело найти общий язык, когда каждый говорит о своем.
Есть русский поэт или русский ученый. (2)
Есть америкен пипел (1)
Есть ортодоксальный еврей (3)
А есть русская проститутка на Вацлавке. (4)
Может быть, самое страшное то, что существует еще и пятый вариант. ( И снова - пятая графа ) Это когда одно из первых трех мешается с четвертым.
Видимо , наше отношение к своей и чужой национальности формируется в зависимости от того, какой из вышеприведенных вариантов является первостепенным.
Например, у чехов относительно себя по большому счету четвертого варианта нет. Нет варианта – нет и комплекса. А также нет и понимания. А посему и пишут учебники с примерами Vokativ’а а-ля Američan, Rus, Arab.
Кстати, кто такие арабы? Может, скажет кто?
A кто такие русские? Многие ли это понимают?
Не будь четвертого варианта - не у одного здравого человека не было бы комплекса по поводу своей национальности, а космополитизм бы умер не родившись.

 

ЗЫ
Я вовсе не жалею, что пошел на эти курсы, к этому учителю и в эту группу. Я просто пою вам про то, что вижу. Как чукча* (!!!!!).

 

* - вот вам пожалуйста еще пример.

[Matik]

Политкорректность есть отчасти стремление избежать 4-го варианта, равно как и его смешения с прочими. (Отчасти - потому что оно относится не только к национальности). Нелепая идея, že jo?