Руки зачесались

[Streljanyj 0]

QUOTE (ajdar @ Jan 16 2004, 23:17) Удивительно только одно - в советское время у Грузии был имидж такой элитной, что ли, республики. И почему-то по какому-то роковому стечению обстоятельств ей хронически не везет с президентами.
В советское время Грузия была одной из наиболее дотируемых республик. 60% её бюджета составляли союзные дотации. Никаких ресурсов, никакой промышленности, дичайший паразитизм на протяжении последних 30 лет. Достаточно вспомнить закрытое постановление ЦК КПСС по Грузии, в котором было дословно сказано, что уже в 1975 году в Грузии доля рабочего класса среди грузин упала до 2%.

 

При этом самый высокий в СССР уровень организованной преступности, самое большое число «подпольных миллионеров», «цеховиков», «воров в законе».

[GDV 9974]

А с чем было связано такое отношение к Грузии? Последствия И.Д-швили?

[ajdar 1]

QUOTE (Matik @ Jan 17 2004, 11:45) Кто может по-настоящему доверять сегодняшнему Кремлю?
Фальшивая нота прозвучала:-) Зачем вообще кому-то по-настоящему доверять в политике?
Твоя же цитата:

Он пообещал не расширять - и не расширил. Расширил Клинтон, который ничего такого не обещал

И дейстительно, зачем упирать на доверие, если речь идет об американцах, у которых такого понятия в политической культуре просто не существует? Которые привыкли все свои проблемы решать при помощи подкупа тех или иных лиц, групп лиц и целых государств? Или же прямым давлением вплоть до вооруженной агрессии?
Путинская Россия тысячу раз права когда не опирается на такие вредные в отношениях с Америкой понятия, как доверие.
Хорошим американец будет только тогда, когда его дубина будет меньше и хуже, чем ваша. Такой американец сразу станет шелковым, но доверять ему все равно будет нельзя, потому что он станет искать способ завладеть вашей дубиной.
Поэтому идеальным может быть только американец хорошенько стукнутый по башке вашей большой дубиной и имеющий ее перед носом в качестве постоянно нависающей угрозы.
К сожалению, об этом путинской России сегодня не приходится мечтать. Но в мире обязательно найдутся другие силы, которые смогут приручить и исправить дурные привычки американца:-)

[GDV 9974]

QUOTE (ajdar @ Jan 17 2004, 15:54) Хорошим американец будет только тогда, когда его дубина будет меньше и хуже, чем ваша.
Т.е. ты даже не разделяешь представителей масс и власть предержащих?
Описание тобой американцев напомнило мне описание рабов каким-то весьма древним римлянином. Та же соль: рабам доверять нельзя, они услужливы только в страхе.

[Streljanyj 0]

QUOTE (GDV @ Jan 17 2004, 16:18) Т.е. ты даже не разделяешь представителей масс и власть предержащих?

А представителей власть предержащих, наверное, в отдельном инкубаторе выращивают? Или с Марса трансгрессируют, прямо в гущу ни о чем не подозревающих и по-детски невинных масс?

[KOTRPA 0]

QUOTE (Streljanyj @ Jan 17 2004, 19:01) А представителей власть предержащих, наверное, в отдельном инкубаторе выращивают? Или с Марса трансгрессируют, прямо в гущу ни о чем не подозревающих и по-детски невинных масс?
Среди миллионов людей всегда найдется достаточное количество бесчестных личностей для занятий политикой.

[Matik 0]

О доверии: например, на границе США и Канады нет иной охраны, кроме паспортного контроля. (На мексиканской границе нередки вооружённые инциденты с участием контрабандистов).

 

Нет ничего удивительного в том, что приходя к власти, американский президент-республиканец разворачивает некоторые аспекты политики предшественника-демократа на 180 градусов; и наоборот. В основном это относится к внутренним вопросам, но и ко внешним тоже. Поэтому странно было бы ожидать от Клинтона исполнения обещаний его политического противника.

 

Вторая часть айдаровского поста находится на уровне людей, бегающих по лесу в поисках подходящей дубины. Если кремлёвские политики рассуждают аналогично, то результаты их деятельности меня не удивляют.

[KOTRPA 0]

QUOTE (Matik @ Jan 17 2004, 21:51) Вторая часть айдаровского поста находится на уровне людей, бегающих по лесу в поисках подходящей дубины. Если кремлёвские политики рассуждают аналогично, то результаты их деятельности меня не удивляют.
"Никому верить нельзя, мне -- можно." imho иначе не бывает.
И не надо ничего идеализировать.

[Streljanyj 0]

QUOTE (Matik @ Jan 17 2004, 21:51) Если кремлёвские политики рассуждают аналогично, то результаты их деятельности меня не удивляют.
Надо понимать, ход рассуждения их вашингтонских коллег диаметрально различен? Хехе.

[Matik 0]

QUOTE (Streljanyj @ Jan 17 2004, 15:08)Надо понимать, ход рассуждения их вашингтонских коллег диаметрально различен? Хехе.
Существенно отличен, во всяком случае по отношению ко многим странам. Или вы полагается, что отношения в рамках НАТО строятся на основе сравнения размера дубинок? Недавний пример: Турция решила не позволить США использовать свою территорию для атаки на Ирак - так и стало. Не надо стрелять в люстру, это лишнее. ©

[KOTRPA 0]

QUOTE (Matik @ Jan 17 2004, 22:33) Существенно отличен, во всяком случае по отношению ко многим странам.
Хрен там.
Никогда не поверю, кто бы меня в этом не старался переубедить.
А пример с Турцией, хороший. Но так будет работать, только пока Турция не полезет в бутылку и не начнет проводить свою политику. Кроме того была возможность обойтись и без нее, ради бога. Вот если бы она действительно стояла на пути, то я 100% уверен, что была бы запросто записана в протеррористическую ось зла с всеми последствиями.

[Streljanyj 0]

QUOTE (Matik @ Jan 17 2004, 22:33) Существенно отличен, во всяком случае по отношению ко многим странам.
Вы сами-то хоть в эти сказки верите?

 

Естественно, отличен. Отношение ко многим странам бвает разное:
1) отношение к тем, кто покорно ботинки лижет;
2) отношение к тем, кто не лижет и не собирается;
3) отношению к тем, кто не проявляет желания лизать, но с кем дружить обязывают геполитические интересы или страх;
4) отношение к тем, на кого можно ложить с прибором.

 

QUOTE (Matik @ Jan 17 2004, 22:33)

Недавний пример: Турция решила не позволить США использовать свою территорию для атаки на Ирак - так и стало. Не надо стрелять в люстру, это лишнее. ©
Вот именно, не надо. Особенно, если момент для этого не слишком удачный. Зачем лишний раз мусульман злить - могут и понадобиться. А припомнить можно и позже, мы ж прагматитики.

[Streljanyj 0]

QUOTE (KOTRPA @ Jan 17 2004, 22:52) Кроме того была возможность обойтись и без нее, ради бога. Вот если бы она действительно стояла на пути, то я 100% уверен, что была бы запросто записана в протеррористическую ось зла с всеми последствиями.
Именно.
Хочу только добавить, что это было бы возможным также, если бы у США был другой союзник с сопоставимо выгодным положением в Передней Азии. А так - выбора нет, приходится терпеть.

[ajdar 1]

QUOTE (Matik @ Jan 17 2004, 23:33) Или вы полагается, что отношения в рамках НАТО строятся на основе сравнения размера дубинок?
А на основании сравнения размера чего???:-)

 

Вторая часть моего вышележащего поста, Матик, находится на уровне мышления столь уперто защищаемых тобой политиков-прагматитиков©, отравляющих воздух на планете. С другой стороны, я попытался спародировать твой собственный стиль продвижения своей точки зрения - но только в гротескной форме:-))) Не понравилась карикатура?:-)
А драйв скромно позаимствован у цитированной тобой экзальтированной дамы:-) В целом, меня мое изделие устроило и твоя реакция на него тоже.

 

Возвращаясь к НАТО: в рамках этого союза размеры дубинок изначально соотнесены и зафиксированы в дюймах. Попробуй-ка Франция или Германия задергаться чуть более основательно, чем накануне иракской кампании и получили бы самой длинной дубиной по своим упрямым староевропейским затылкам!
Чего уж говорить про таких мавров, как турки! Или таких ценных новых членов организации, как бывшие соцреспублики Восточной Европы.

[Matik 0]

Франция и Германия задёргались настолько основательно, что НАТО не приняло участия в иракской войне, невзирая на большое желание самой большой дубинки. И американские войска не стали исполнять свой интернациональный долг по защите братских капиталистических стран от контрреволюции.