СССР и советские люди

[GDV 9773]

27 минут назад, Milberry сказал:

Ну, то есть имен ты по-партизански не назовешь?

Почему по-партизански? Я их не знаю. Речь-то не об именах, а о том, что ты слушаешь/знаешь только "своих". А "чужие", может, тоже правы? В том, что они существуют, я не сомневаюсь, просто этот вопрос далеко не в приоритете у меня, и тратить на него время мне жалко :).

[Milberry 561]

5 минут назад, GDV сказал:

Почему по-партизански? Я их не знаю. Речь-то не об именах, а о том, что ты слушаешь/знаешь только "своих". А "чужие", может, тоже правы? В том, что они существуют, я не сомневаюсь, просто этот вопрос далеко не в приоритете у меня, и тратить на него время мне жалко :).

Вовсе не только своих. Я в течение многих лет читал очень разные книги. В том числе, к примеру, Резуна или там какого-нибудь Бешанова. Мне даже Чхартишвили когда-то нравился, пока я не осознал его нехорошую сущность. И вот, в конце-концов сделал для себя выводы, кому/чему можно доверять. Так что предлагаемые мной к просмотру материлы -- это, так сказать, дистиллированный опыт. Там кратко, но по существу разобраны и развенчаны те самые широкораспространяемые мифы, о которых ты пишешь. Ну, не хочешь смотреть, не смотри. Хотя это и противоречит твоей собственной установке, что, мол, хорошо бы услышать и противоположную точку зрения.

[GDV 9773]

17 минут назад, Milberry сказал:

Я в течение многих лет читал очень разные книги. В том числе, к примеру, Резуна или там какого-нибудь Бешанова. Мне даже Чхартишвили когда-то нравился

Причем тут Ленин и обсуждаемый вопрос?

17 минут назад, Milberry сказал:

Хотя это и противоречит твоей собственной установке, что, мол, хорошо бы услышать и противоположную точку зрения

Совершенно не противоречит. Услышу с радостью. Но не 3 (три) часа слушать же (у тебя было приведено три ролика). 

[Milberry 561]

6 минут назад, GDV сказал:

Причем тут Ленин и обсуждаемый вопрос?

Упомянутых мной "антигероев" я привел навскидку, так сказать, типологически. Но, как ни странно, попал в самую точку. Вот как начинается книжка Резуна "Освободитель" (оцени помоечный уровень "исторического дискурса"):

"Ленин был врагом. Не простым врагом, а подлым, коварным, глубоко законспирированным вражиной. Гляньте только на ленинское окружение, на тех, с кем он пиво пил в женевских кабаках, с кем в шалашах ошивался. Все они: Зиновьев и Каменев, Троцкий и Томский, Рыков и Радек, Бухарин и Крестинский на поверку оказались мразью, гнусными предателями, подлыми вредителями. Все они нанесли нашему народу колоссальный ущерб. Это им удалось только потому, что все они оказались на вершине ничем не ограниченной власти. Кто же их вывел туда? Ленин. Всех ленинских «мерзавцев» пришлось потом истреблять: кому пулю в затылок, кому ледорубом по черепу.

«Зловонная куча человеческих отбросов» – так самый справедливый в мире советский суд определил ближайших ленинских соратников. Кем же в этом случае был Ленин? Он был центром и вершиной этой кучи. Многочисленные судебные разбирательства неопровержимо доказали, что все, кто делал революцию вместе с Лениным, были агентами иностранных разведок. Кем же был в этом случае Ленин? Он был главарем этой гнусной шайки, шпионским резидентом.

Сталин был врагом. Я даже не буду бумагу тратить на доказательства. Коммунистическая партия на своих исторических съездах доказала это всему миру. Сталин был тоже главарем врагов и предателей. Сталин истребил сам тысячи врагов и шпионов из своего ближайшего окружения, но всех врагов все же истребить не смог. Ближайшего друга и соратника Сталина Берию и его шайку пришлось ликвидировать уже после Сталина. Но и те, кто ликвидировал, на поверку оказались врагами нашей партии и народа, проходимцами, развратниками, примазавшимися карьеристами, беспринципными интриганами, волюнтаристами, о которых даже стыдно вспоминать.

Сотни миллионов людей во времена Ленина и Троцкого, Сталина и Берии, Маленкова и Хрущева считали, что служат своей родине, своему народу. Вы ошибались, дорогие товарищи, вы служили врагам нашего народа, вы служили мерзким ничтожным людишкам, предателям и шпионам. Вы выполняли явно преступные приказы врагов нашего отечества…

 

[Mishan 1347]

5 часов назад, Milberry сказал:

Мне даже Чхартишвили когда-то нравился, пока я не осознал его нехорошую сущность.

В чем сущность  "нехорошей сущности"? 

[Milberry 561]

1 час назад, Mishan сказал:

В чем сущность  "нехорошей сущности"? 

В том, что, будучи несомненно талантливым литератором, он поставил свой талант на службу русофобии. Кстати, русофобии вполне институционально оформленной (фонд "Открытое общество" товарища Сороса).

Как писатель Акунин, он насыщает свои произведения персонажами двух видов: условно "хороших" и условно "плохих". Первые представлены либо англо-саксами, либо японцами. Вторые, понятно, русскими.

Как эссеист Чхартишвили, он довольно бездарен, а также склонен к использованию вполне себе геббельсовских методов пропаганды, основанных на расчеловечивании оппонента. Взять, к примеру, "Кладбищенские истории", где некое существо с Хайгейтского кладбища, с явной отсылкой к Карлу Марксу, по ночам пьет лисью кровь.

Наконец, как историк, он попросту смешон, хотя и опасен в своих попытках очернить историю государства Российского в своем одноименном опусе. На эту тему хорошо высказался Клим Жуков. Если интересно, прошу ознакомиться:

 

[Кот-баюн 1479]

10 часов назад, GDV сказал:

И все ваши рассказы про стройотряды и закрома родины меркнут перед тем ощущением простого счастья, которое в тамошних людях сквозило ото всюду. Они были улыбчивы и приветливы.

Прям журнал «Огонёк» конца 80-х начала 90-х. Предисловие к орхипелаггулагу. 

[Milberry 561]

2 часа назад, Кот-баюн сказал:

Прям журнал «Огонёк» конца 80-х начала 90-х. Предисловие к орхипелаггулагу. 

Извините, но Огонек о ту пору, кмк, пел совсем уже другие песни. 

[GDV 9773]

4 часа назад, Кот-баюн сказал:

Прям журнал «Огонёк» конца 80-х начала 90-х. Предисловие к орхипелаггулагу. 

Понятия не имею, о чем речь. Да и без разницы. Я помню свои впечатления от сравнения - они были никак не в пользу закромов родины. И стремящиеся сбежать граждане Союза - лучшая иллюстрация к прелестям Совка. А балаболить о них можно долго, само собой. У нас была такая газеты «Заря» в Бресте. Очень похожие сопливые тексты публиковала, в духе того псевдо-Жванецкого.

[Кот-баюн 1479]

1 час назад, Milberry сказал:

Извините, но Огонек о ту пору, кмк, пел совсем уже другие песни. 

Песни как раз были про то какой прекрасный запад и какой гнилой и преступный СССР. Как на западе все раздуховно и счастливо и как страдают в "тюрьме народов". 

Это если кратко. Подробно можно, но ни к чему.

[Кот-баюн 1479]

1 минуту назад, GDV сказал:

Я помню свои впечатления от сравнения - они были никак не в пользу закромов родины.

Так мои были не менее восторженные. Это не мешает мне с теплотой вспоминать СССР и понимать, что хуже он точно не был. Что касается стремившихся сбежать так не многие из них обрели что-то более чем имели. Чаще даже меньше. Хотя многие и по сей день представляют переезд как нечто страшно лёгкое и встречу с чемоданом денег в аэропорту. Дескать их там ждут.

[Zeb Stump 7641]

06.11.2021 в 07:09, GDV сказал:

Те, кто не считает Ленина великим, а его деятельность - конструктивной для России. 

А чем плох, например, тот же Глебыч, как специалист по Советской Власти в общем и по Ленину в частности?  Особенно если отбросить в сторону тот медицинский факт, что Невзорову какой-то першерон заипенил копытом по черепу...:-)

Или Латынина (она же "Домкрат", она же "Осциллограф"), или Алексашенко, или Гуриев, или Чубайс... Соловей, недотравленный режимом Быков, Рост, Троицкий, Ремчуков, боярыня Собчак, Белковский, Макар, дегенерат Гавнопольский, шизанутый Шевченко, пургомет Витя-матрац,  Познер пить боржоми,  поп-расстрига... запамятовал его фамилию, старый мерин Пионтковский, клинический мудак Яшин, вечно мятый пропойца Явлинский, прижизненная реинкарнация Горбачева Станкевич, член совета по культурке при мадам Грицацуевой Шнур, вагинальная экологиня Чирикова, сам лохматый старик Козлодоев - "внук семи орденов", Леня "Снайпер", мадам Абзац... тот же, не к ночи упомянутый Акунин... шнобелевские лауреаты Горбачев с Муратовым и другие люди со светлыми фейсами - представители самоназначенной российской интеллигенции (СРИ), московских CFA, преподавателей и выпускников ВШи и РЭШ, лондонских  сидельцев, "пробившихся в Сити" на "скважинной жидкости" и/или клинической русофрении, несущие  моральные ориентиры общества...

Зы: У антикоммунистических историков начисто отсутствует анализ исторического контекста. Без которого история не история... И это касается не только ВОСР и Ильича... Я же к Ленину и его деятельности отношусь не совсем однозначно.  Мне ближе взгляды империалистов-монархистов с социальным уклоном (социалистов-этатистов)... Да и  революции я не люблю, они никогда не приводят к власти порядочных людей. Они никогда и ничего не улучшают, даже в долгосрочной перспективе.  Революции - это уроки для того, чтобы революции избегать.  На том лежим…

[Milberry 561]

3 часа назад, Zeb Stump сказал:и другие люди со светлыми фейсами - представители самоназначенной российской интеллигенции (СРИ), московских CFA, преподавателей и выпускников ВШи и РЭШ, лондонских  сидельцев, "пробившихся в Сити", несущие  моральные ориентиры общества...

А где Млечин со Сванидзе?))

[Milberry 561]

9 часов назад, Кот-баюн сказал:

Песни как раз были про то какой прекрасный запад и какой гнилой и преступный СССР. Как на западе все раздуховно и счастливо и как страдают в "тюрьме народов". 

Это если кратко. Подробно можно, но ни к чему.

Ну да, все так. 

[Zeb Stump 7641]

5 часов назад, Milberry сказал:

А где Млечин со Сванидзе?))

И имя им сонм...:-)

Я еще ярких представителей т.н. "шестой колонны" не упомянул...:-))