Сталин

[Kotig 313]

Т.Е. из реального - начало войны и национальный вопрос.

Национальный вопрос - если коротко - "не дотянул", был слишком мяхкотелым, не ударил кулаком по столу ...

Вот такой диктатор. В этом - согласен. Нужно было действовать гораздо жёстче, и сегодня не было бы распада Союза (возможно). И уж точно не было бы проблемы Украины. Нет Украины - нет проблемы.

С началом войны сложнее. Перечитал горы материалов, от исторических, мемуаров до белетристики и различных "попаданцев" с энциклопедическими знаниями и ядерным авианосцем в кармане. Единственный внятный рецепт - ударить первым и залить Европу кровью. С нехилой перспективой воевать против всего мира от США до Японии. Хрен его знает. Линия Сталина - неочём, опыт Франции это показал очень даже наглядно. Короче - о начале войны нужно начинать отдельный топик и серьёзно разговаривать, с аргументами и фактами, причём начиная с 33 года (если не раньше).

[Katrin 1]

Жуков - герой, конечно. Предлагал не останавливаться на Берлине. Тогда это было легко, на крыльях Ники... Что же ответил злой Сталин?

 

[Kotig 313]

А злой Сталин хорошо знал, для чего высадились американцы, где сложено оружие сдавшихся американцам немецких войск и как быстро оно будет выдано нерасформированным подразделениям вермахта.

Хоть это ничего и не изменило. СССР с точностью исполнял все свои обязательства, а ведь уже был готов план Маршалла, формировалось НАТО, накапливалось ядерное оружие и начиналась "охота на ведьм". Ну и санкции, куда ж без них.

[Zeb Stump 7641]

Еще бы понять логику либералов: в Войне победил народ. Народ раб...

[Amorales 0]

То, что это была трагедия для обеих семей, и говорить не приходится. Однако, что поразительно: ненависти к собственной Родине не было у первой, и нет у второй. Ну вот нету такой ненависти, как у нынешних сытых и лощеных либералов.

Вот тут зарыт весь диагноз:

Мы говорим Родина, подразумеваем Сталин.

[Kotig 313]

Кому Родина, кому корыто, кому рулька с пивом. Разные мы, и это хорошо. Но вот парадокс, одни других с какого то перепугу называют рабами, не имея к этому ни морального, ни какого иного права.

[Amorales 0]

[Katrin 1]

Мы рабы своих страстей.

[Sinica95 5]

И у нас есть одна общая страсть- форум на GID.cz!

[serj_nv 2523]

Практически все решения, которые Джугашвили "придумал" сам, а не присвоил от своих придворных были если не катастрофическими,

то ошибочными. В том числе

Давай не будем на историю в черно/белом варианте. Руководитель такого уровня не телепат и не может принимать решения на основании своих

мыслей, обычно ему готовят "придворные". Что касается даты начала войны, то там докладывали постоянно и с разными датами, что не снимает

с него и военных ответственности за поражения в начале войны.

 

Но как говорится генералы готовы к лишь прошлым войнам. Что подтверждает поражение французов и англичан, которые вдруг разучились воевать

и всяко у них не было Сталина и репрессий, как постоянно нам толдычат либералы (как основную причину поражения). ИМХО

 

Т.Е. из реального - начало войны и национальный вопрос.

Нет! Но это по прошествии n-лет видно, а тогда было не очевидно.

[Kotig 313]

Да нет, понятно что ошибки не совершает только тот, что ничего не делает.

Но главный парадокс в том, что и приписываемые Сталину глобальные ошибки проистекают из его нерешительности, отсутствия твёрдости. Не настоял, не приказал, слишком верил ...

[serj_nv 2523]

Но главный парадокс в том, что и приписываемые Сталину глобальные ошибки проистекают из его нерешительности, отсутствия твёрдости.

Не настоял, не приказал, слишком верил ...

ИМХО, например нерациональное использование труда заключенных - как физического, "шарашки" военного толка появились только

во время войны когда припекло, репрессии к специалистам которые честно выполняли свое дело но в идеологическом плане не

устраивали и т.д. т.д.

 

Словом ИМХО позиции:

 

Сталин кровавый диктатор с психическими отклонениями

Сталин непогрешимый отец народов

 

обе неверные!!.

[Kotig 313]

Заключение - наказание и перевоспитание (не касаюсь сейчас, было или нет за что). Одно из самых страшных наказаний - тупой, тяжёлый, бессмысленный труд. Ну и соответственно перевод в "шарашки" - немалое поощрение (опять не касаюсь, что в большинстве своём - вынужденное войной).

но в идеологическом плане не устраивали

Одна гнилушка может разложить целый коллектив (даже если как специалист - вполне). Кто работал в узких коллективах - вполне поймёт.

[serj_nv 2523]

Заключение - наказание и перевоспитание

Вопрос не перевоспитании, вопрос в целесообразности этого действа,

врач рубящий деревья занимается экономически неэффективным трудом.

Когда это приобретает массовый характер - государство терпит ущерб.

 

Одна гнилушка может разложить целый коллектив

При чем тут гниль в человеке. Что лучше на шахте - горный инженер, честно трудящийся , но с манархическими взглядами

или вьюноша с революционными горящими глазами, при каждом случае хватающийся за револьвер и кричащий "контры" и тупо

нечего не понимающий в горном деле?

[Kotig 313]

Я тебе скажу так. Я лучше возьму в горы физически слабого и технически неподготовленного, но горами горящего, хотящего познать мир, с горящими глазами. Такой человек ведёт за собой всю группу. А технике, связкам и узлам - научу.

А вот здоровый как таёжный лось, гнилой и ворующий продукты самовлюблённый чувак - испортит всё (есть и тот и тот опыт).

В тяжелейшем походе, девочка с пороком сердца, весящая 40 кг с ботинками и кроватью - была стимулом всей группы. Когда она стояла на перевале и со счастливыми слезинками в глазах благодарила нас ... мои мужики открутили бы башку любому, косо на неё посмотревшему.

Upd. А вот горный инженер, постоянно зудящий, что уголь всё равно сгниёт, что его разворуют, что всё - г***но и лучше для страны если шахта будет затоплена ...