чехи-грибники

[lovermann]

Сейчас вот посмотрел репортаж о том, какие чехи самые лучшие в мире грибники (это журналист так сказал). Показали деда-mykologa, и как он по лесу ходит, и как грибы эти рвёт и песни им поёт.

 

Первое, что мне бросилось в глаза, было то, что этот дедок-грибник-профессионал гвёт грибы вместе с корнями, а не срезает их ножом. Я всегда был убеждён, что, срезая гриб ножом, я оставляю жить грибницу, которая в сл. году принесёт опять грибы. Может, меня в детстве зря учили грибы ножичком срезать?

[feed]

Я, в Словакии, однажды набрал ведро груздей!
Когда зашел в деревенскую крчму, мне словаки от себя подали 100 грамм, со словами "это твоя последняя водка", я спросил: "почему?". Оказалось, что грузди у них - поганки, и они их всегда ногами пинают.... думали что я отравлюсь

[Dim]

А мы в лесу, в 5 км от дома, и в 100 метрах от чешской деревни нашли поляну диких (лесных) шампиньонов, ровно 2 полных пакета "Tesko"+ досыпали в корзинку. Шедши до авта, ловили взгляды аборигенов, хм.., мяхко скажем -странные, похожими сам награждали мальчиков, ктерые "паслись" на маковом поле в июне того же года..

[Sinica95]

QUOTE (Dim @ Oct 21 2003, 23:29) А мы в лесу, в 5 км от дома, и в 100 метрах от чешской деревни нашли поляну диких (лесных) шампиньонов, ровно 2 полных пакета "Tesko"+ досыпали в корзинку. Шедши до авта, ловили взгляды аборигенов, хм.., мяхко скажем -странные, похожими сам награждали мальчиков, ктерые "паслись" на маковом поле в июне того же года..
Завидовали, поди?

[Jin]

В Болгарии в Варне местные при наших рассказах о грибах на нас как на ненормальных смотрели и говорили что ВСЕ грибы у них ядовитые.

[Wandler]

QUOTE (lovermann @ Oct 21 2003, 20:42) Может, меня в детстве зря учили грибы ножичком срезать?
Уже в моём детстве срезание считалось негигиеничным (для гриба), а рекомендовалось вывинчивать гриб - грибница при этом остаётся.

 

оставляю жить грибницу

Я тоже страдаю ползучей чехизацией моего русского...

[GDV]

QUOTE (Wandler @ Oct 22 2003, 08:25) Я тоже страдаю ползучей чехизацией моего русского...
Там никакой чехизации нет.

 

Грибница, ежели её срезать, загнивает. Не помню, откуда инфа. Но я по привычке всегда срезал.

[Wandler]

QUOTE (GDV @ Oct 22 2003, 07:44) Там никакой чехизации нет.
Структуры типа "оставить жить грибницу" - типичные для западославянских языков и есть влияние языков германских (nechat žít, leben lassen). Если ты этого не замечаешь, то ты тоже пал жертвою чехизации

[amigo]

QUOTE (Jin @ Oct 21 2003, 23:54) В Болгарии в Варне местные при наших рассказах о грибах на нас как на ненормальных смотрели и говорили что ВСЕ грибы у них ядовитые.
Знатоки (царство им небесное) говорят, что если даже мухомор кипятить 5 раз по N часов, то и он станет съедобным!

[GDV]

QUOTE (Wandler @ Oct 22 2003, 09:52) Если ты этого не замечаешь, то ты тоже пал жертвою чехизации
Да нет, это просто у тебя уже комплекс преследования чешизмов развился. Данная конструкция вполне приемлема и для русского языка, равно как для западнославянских языков. Продолжай в том же духе, и ты будешь утверждать, что "оставить в живых" - чуждое русскому языку выражение (какого бы происхождения оно не было - об этом речь не идет).

[Wandler]

QUOTE (GDV @ Oct 22 2003, 08:02) у тебя уже комплекс преследования ...Продолжай в том же духе, и ты будешь утверждать, что "оставить в живых" - чуждое русскому языку выражение
"Оставить в живых" - по-русски, "оставить жить" - нет. Кстати, в чешском часто в ходу и германские, и славянские конструкции:
Viděl jsem ho přicházet - герм.;
Viděl jsem, jak přišel - слав.

[GDV]

QUOTE (Wandler @ Oct 22 2003, 10:09) "Оставить в живых" - по-русски, "оставить жить" - нет.
Сэр, ты русский бы выучил только за то?.. Ибо и то, и другое - совершенно по-русски. Не надо спорить ради спора. Не уверен - найди в Яндексе "оставил жить" и убедись, сколько народу его юзает. Заметь - народ нечешский . Во главе со Смоктуновским.

[Wandler]

QUOTE (GDV @ Oct 22 2003, 08:15) и то, и другое - совершенно по-русски. Не надо спорить ради спора.
Этим занимаешься как раз ты. Речь о правильном русском, а не о юзываемом неким яндексовым народом. Смоктуновский - тоже был экспертом не в языке. Поспрошаю у знающих, потом вернусь к теме.

[GDV]

QUOTE (Wandler @ Oct 22 2003, 10:24) Речь о правильном русском, а не о юзываемом неким яндексовым народом.
Э-э, нет. Не надо демагогии. Речь о русском языке. Которым пользуются русские, а не некий элитарный пласт профессиональных учёных-литературоведов. А Яндекс я привел только как способ быстрой проверки.

 

Суть твоего утверждения: выражение "оставить жить" есть ловермановское чешскоприобретённое, и так не скажешь, не живя в Чехии.

 

Суть моего утверждения: выражение "оставить жить" употребляется русскоговорящими, не имеющими понятия о чешском и прочих западнославянских языках, ибо является обычной русской конструкцией.

[Guest Finn]

По-моему, и то, и другое совершенно по-русски, но значение выражений разное. Они не взаимозаменяемы.