Про Крым

[GDV]

14 часов назад, Gaspar сказал:

Не думаю ,что тут речь только о "прессинге": угроза безопасности заставляет перестраховываться.

Ну совмещение приятного с полезным тоже присутствует.

Цитата

Появление металлоискателей на вокзалах и в аэропортах с усиленным контролем тоже отнимает время,но "прессингом" никто это не называет.

В аэропортах - ладно, но в остальных местах (я про Россию) эти рамки - чистой воды профанация и бессмысленные задержки в очередях. Смысла ноль. 

[Gydwin]

В Крым будут следовать поезда из Москвы, Санкт-Петербурга, Мурманска, Екатеринбурга, Казани, Ростова-на-Дону, Воркуты, Архангельска, Челябинска, Перми и Новосибирска.

[sega]

9 минут назад, Иллириец сказал:

Когда убирались немцы из судет в  1946 (после волеизъявления конца 30х-х  "Судеты это Германия", по типу "Крым-наш"),

Крым-то тут причем?  речь о чешских блошиных рынках.
Внутренний тролль никак не угомонится... все стучит и стучит пальчиками по клаве )))

[Иллириец]

Речь об том, что ИСТОРИЧЕСКИ так сложилось. Произведён краткий анализ. Проведена аналогия. Указаны различия.

А кто тут форменный троль - понятно без предисловий. Теперь я вижу, что ты - точно не Коля. Коля не был тролем. Куда Колю дел?

[GDV]

Любителям закулисья посвящается:

Цитата

Не успела прогрессивная общественность порадоваться принятию Америкой рекордного военного #бюджет­a в размере 716 миллиардов #доллар­ов, как в соответствующем законе, подписанном нынешним хозяином Белого дома, нашлись подводные камни. С одной стороны, в нём есть прямой запрет на расходование денег Министерства обороны на «любую деятельность, которая признаёт суверенитет Российской Федерации над #Крым­ом». С другой, имеется и возможность отказаться от этой директивы, но только при условии, что министр обороны и госсекретарь предоставят разъяснения соответствующим комитетам Сената и Палаты представителей. А с третьей, Дональд #Трамп аккуратно заявил, что подобные ограничения являются неконституционным вмешательством в его полномочия как главнокомандующего, и что он будет относиться к данной директиве «в соответствии с исключительными конституционными полномочиями президента», которые включают право самостоятельно «определять условия, на которых признание предоставляется иностранным государствам».

И это, по мнению The Independent, открывает дверь чёрного хода к возможному признанию нынешнего статус-кво Крыма если не де-юре, то де-факто. Ну а бдительные комментаторы не могли не усмотреть в подобной правовой кутерьме признаков тайных договорённостей между Дональдом Трампом и Владимиром Путиным на их недавней встрече в Хельсинки.

 

[Андрей UC]

10 часов назад, Иллириец сказал:

Когда убирались немцы из судет в  1946 (после волеизъявления конца 30х-х  "Судеты это Германия", по типу "Крым-наш"), брать с собой можно было только то, что можно было унести в руках. А таких было депортировано по разным данным до  3,5 миллиона человек. То есть все, что было в доме бросалось. 

И что тут общего с Крымом? Кто из Крыма "убирался"?

[GDV]

Я понял так, что фразу "Судеты - это Германия" сравнили с "Крым - это Россия", последняя в Крыму звучит и звучала весьма часто.

[sega]

18 минут назад, Андрей UC сказал:

И что тут общего с Крымом?

Анекдот

Объявление на столбе.
Пропала собака. В районе автовокзала. Болонка. С черным ошейником. Длинношерстная. Белая. Сучка. Сука. (ой, мамоньки, слово нехорошее вырвалося, простите!)*ь. Как я за*бался жить в этой стране!

 

[Андрей UC]

Ну можно тогда сравнивать с Косово и Албанией....  Надо авторам как-то поаккуратнее с аналогиями.

Если уж хочется упомянуть Россию(СССР), вспоминайте Калининград/Кенигсберг.

[Иллириец]

5 часов назад, Андрей UC сказал:

 Надо авторам как-то поаккуратнее с аналогиями. 

Это уже не стёб, как я понимаю. А тривиальная угроза?

А можно я буду сравнивать так и в том русле как и в каком русле мне позволяет моё восприятие исторических событий  и моя гражданская позиция? Или мне надо вас спрашивать, перед тем  как мнение с аналогиями публиковать?

 Я не нарушаю законы Чехии (в пространстве *.cz) , которая как  государство, тоже так воспринимает указанное историческое событие. Когда я буду в ВАШЕМ доменном пространстве с расширением *.ru или *.рф - тогда моё мнение будет вступать в противоречие с законами упомянутого государства. Вот тогда ваш наезд будет правомерен.

[sega]

1 час назад, Иллириец сказал:

Я не нарушаю законы Чехии (в пространстве *.cz) , которая как  государство, тоже так воспринимает указанное историческое событие. 

В зоне (  ) *cz кстати по-разному оценивают это событие, как кстати и в России. И закон при этом никто не нарушает. Ни здесь, ни там.

суть в том, что говорил про чешские барахолки, а зачесался Крым

а сам по себе пост про "судетские" барахолки был вполне толковый

[GDV]

2 часа назад, Иллириец сказал:

Когда я буду в ВАШЕМ доменном пространстве с расширением *.ru или *.рф - тогда моё мнение будет вступать в противоречие с законами упомянутого государства. Вот тогда ваш наезд будет правомерен.

Чей-та оно будет вступать в противоречие? Свобода мнений вполне актуальна. Вне зависимости от зоны (как доменной, так и прочих) :).

[Андрей UC]

3 часа назад, Иллириец сказал:

Это уже не стёб, как я понимаю. А тривиальная угроза?

Зря пугаетесь, речь шла о том, что аналогия притянута за уши и примотана скотчем. Рассказав о выселении немцев из Судет в контексте "Крымнаш" надо было привести аналогичные примеры с Крымом. Вот против упоминания Кенигсберга возражений не было-бы.  А писАть можете чего хотите. Надеюсь, и мне разрешите

[Иллириец]

1 час назад, Андрей UC сказал:

  Рассказав о выселении немцев из Судет в контексте "Крымнаш" надо было привести аналогичные примеры с Крымом.  

Немцы живущие в Чехии проголосовали за "Судеты это Германия" ( а немцы жили в Судетах не 50, не 100, не 200...а 1000 лет) - ответ пришёл спустя 7 лет. Депортация всех проголосовавших (а их было 95% населения). В упомянутом случае не было даже 80% и ответ, уверен,  тоже будет. Скорее всего не так быстро, как врезал дуба Гитлер,  но история ходит по спирали. Будет. Главное что с этим "подходом" к решению не мирится цивилизованный мир. Если бы немцы, по предложению Рузвельта и при поддержке Сталина небыли депортированы из Чехии, то при объединении Германии в ноябре 1989 вопрос "Судеты это Германия" поднялся бы снова. А так его некому подымать.

 

Кстати не только блошиный рынок Хомутова и Вар имеет это свойство.(отпечаток Истории).  Рынок недвижимости - тоже производная от депортации собственников недвижимости когдла-то .Никто из продающих недвижимость в Северной и Западной Чехии , построенную до начала второй мировой не продает дом своих предков. Свою родную обитель. Свою кровинушку. Как пришло-  так и ушло. Никто не может из здешних жителей похвастаться (так как в остальной Чехии), что ..."Это дом, который построил мой прадед, дед, и здесь веками они были похоронены". Нет таких людей в судетской части Чехии. Все - приезжие.  По этой же причине и русским живется в Варах лучше, чем в другой части Чехии ибо их не может никто упрекнуть "панаехало тут". Ибо "панаехали" в эту часть Чехии все. Рано или позже. 

Можно я опять проведу аналогию? Что, спрашиваете общего с Крымом??? Общее депортация.Была. И не исключено будет ещё.

Крым - такой же.  Местные были депортированы. Примерно в то же время, что и немцы из Судет. И примерно по той же причине -Предательство или типа предательство. А те, что бьют себя в грудь, что "Крымчане на чем стоим" - все панаехавшие. Или из своих земель искоренённые люди. Такая уж и убогая аналогия?

Я кстати-тоже. Коль я здесь. И вас тут таких же - большинство. Только кто будет признаваться в таком статусе?Даже если эта "искоренённость" была не посредством депортации , а добровольно.

[GDV]

13 минут назад, Иллириец сказал:

Крым - такой же.  Местные были депортированы.

А разрешите полюбопытствовать, которых именно "местных" вы имеете в виду применительно к Крыму? Крайне, знаете ли, антиресантно. Татар? Греков? Римлян?