Новый православный храм

[Igor G. 4]

верующие сливаются с...

друг другом например в этом:

[Karl 541]

А я много лет назад по телеку видела передачу про, достаточно часто,

вместо того, чтобы сливаться с Атманом - верующие сливаются с Igor G, например.

ты преувеличиваешь. Этот Игорь Ге немного фанатичен и радикален (да простит меня Хозяин). Местный ваххабит, так сказать...

но в общем и целом, то что он разносит безвредно..

[Satenik 1392]

друг другом например в этом:

Вот именно.

Из близости с Богом устроили групповушку.

 

[Satenik 1392]

ты преувеличиваешь. Этот Игорь Ге немного фанатичен и радикален (да простит меня Хозяин). Местный ваххабит, так сказать...

но в общем и целом, то что он разносит безвредно..

Если сравнивать с разнесением сифилиса - бесспорно.

 

Да я ж вроде без особой агрессии. Тов.агитатор - няшка, охотно признаю.

Кто-то до слияния с Атманом, может, и не дорастет никогда - пусть хоть с Игорем сольется, если душа блудить на стороне устала.

 

[StYlus. 1]

Выбор за каждым человеком: Признать себя грешником, покаяться и поверить в то, что Иисус - Спаситель, т.е. Мессия, т.е. Христос (эти слова одно и то же и относятся к БОГУ т.е. только ОН - СПАСИТЕЛЬ) и получить прощение грехов, тем самым восстановить взаимоотношения с Богом - Спастись. Или человек может отвергнуть Спасителя, и остаться отделенным от Бога - непрощенным грешником в вечном душевном мучении как при жизни в этом мире так и загробной

Причём для эффективности обоих вариантов этого выбора необходимым условием является вообще верить в существование бога, которому больше нечего делать, кроме как отслеживать, кто из миллиардов отвергает, а кто взаимоотношается, и принимать соответствующие меры :^) Если же быть свободным от такой веры, то предлагаемый выбор становится попросту иррелевантным.

[Igor G. 4]

...необходимым условием является вообще верить в существование бога, которому больше нечего делать, кроме как отслеживать, кто из миллиардов отвергает, а кто взаимоотношается, и принимать соответствующие меры

Я в такого бога не верю и вам не советую!

 

А советь наверняка у вас есть, и вы ее не можете отрицать. Бог к вам говорит через Вашу совесть каждый раз, когда вы понимаете, что сделали грешный поступок. Поэтому верю, что в Вас есть искорка Бога, которая рано ли поздно может зажечь огонь вашей веры. Благословений желаю в поиске Бога, либо Он найдет вас однажды.

[perfect 0]

А я много лет назад по телеку видела передачу про Индию.

Там местный отшельник говорил, что, мол, есть Атман.

И что ты его обретаешь через медитации.

И что есть люди, Эго которых наживается на существовании Атмана.

Это всякие религиозные посредники.

 

И в реальности, достаточно часто,

вместо того, чтобы сливаться с Атманом - верующие сливаются с Igor G, например.

 

PS perfect, мы скучали!

Здравствуйте!

 

С теми промежуточными что-то не так, значит.

[perfect 0]

И еще, чего я действительно не понял: а зачем спасать от греха? Чем он плох-то, грех, о котором я не знаю? И почему я должен слепо принять ярлык своей греховности? А, может, я родился не во грехе? Для меня это непонятно. Действительно непонятно.

Люди грешат междуусобно (между прочим). Может быть не зная, а может и понарошку. И почему должен прицепить ярлык безрешности? Если на первом месте "я безгрешен", то всему остальному плясть от этой печки.

[StYlus. 1]

А советь наверняка у вас есть, и вы ее не можете отрицать. Бог к вам говорит через Вашу совесть каждый раз, когда вы понимаете, что сделали грешный поступок

Вот что мне «нравится», так это когда мне отказывают в праве самому принять решение определённой направленности, в данном случае «хорошей». То есть самому понять, что я сделал плохо и надо исправлять положение, мне не позволено — только лично бог, задействуя механизм совести, может мной взруководнуть. А вот пока я грешил — тут уж неее, тут уж весь из себя положительный бог ни при чём, его рука мной тогда не водила, она ж плохого не сделает. Вариант, что совесть у меня может быть моя личная, а не работающая только от божьего пинка, как бы и не рассматривается.

 

Вот точно так же, только наоборот, было в КГБ СССР. По их мнению, люди могли по своему разумению только любить родную Партию и проч. под её чутким и мудрым единственно правильным руководством, а вот выступить против этого советский человек ну никак сам не мог — его обязательно должен был столкнуть с праведного пути кто-то западный, буржуазный и капиталистический. Ответ «я сам пришёл к таким выводам» на допросах не принимался.

[Igor G. 4]

Не согласен!

Считаю, что каждый вправе принимать решения. Так мы и делаем. Но чем мы при этом руководствуемся? Хорошо если всегда видим еще и альтернативу, которую предлагает Бог. А если не видим? Да и как увидеть, если "глаза" закрыты или еще хуже - "слепы"? Тут нужен Бог конечно, без посредников, чтобы прозреть по-настоящему.

[trond 1]

Скорее с самим собою. trond же себя богом возомнил

Ты сказал! Не я.

Но все таки, в каком месте?

[trond 1]

это общение может быть не со Всевышним.

Очень оригинально... Затасканая фраза

Если мне Igor G. скажет, по каким критериям он определяет, чья рука его направляет, то я назову свои критерии, свои маркеры.

Вот твою реплику, perfect, в данном контексте я могу рассматривать как искушение. Искушение допустить, что моя вера нерпавильна. Но я такое могу, конечно, допустить. И тем не менее, я 10 раз перепроверю, перед тем, как задать вопрос.

Есть такая книга, написанная одним итальянским монахом, лет 50 прожившим в монастыре, каявшемся весь остаток своей жизни, в 18 веке, "Acciente di more", называется. Я ее очень хорошо знаю. Поэтому могу такие маркеры себе определить. А вы, ребята? Как вы различаете, с кем общаетесь? Кто рукой и мыслями вашими руководит? Вот ведь вопросик, а?

И на будущее - просьба: не провоцируйте, не надо. А то ведь "Как аукнется - так и откликнется".

[trond 1]

Люди грешат междуусобно (между прочим). Может быть не зная, а может и понарошку. И почему должен прицепить ярлык безрешности? Если на первом месте "я безгрешен", то всему остальному плясть от этой печки.

Здесь не вопрос в том, что "я безгрешен" или "я грешен". Я не могу понять, так ли это? И каковы критерии греховности? И безгрешности? По каким признакам я это узнáю?

Я рождаюсь в мир, не зная о грехе ничего. НО вот мне начинают говорить о том, что человек от рождения своего грешен. "А это как?", - спрашиваю я. Я просто не знаю такого понятия, и не понимаю его суть. Потому как до сих пор не нашел толкового определения понятия "Грех" и "Безгрешность". Поможете?

[Igor G. 4]

Понятие греха основано на непослушании Богу. Первый согрешил Адам, когда не послушался Бога и попробовал запретный плод. И сегодня, Бог хочет, чтобы мы покаялись в своих грехах и если этого не делаем, то грешим еще больше.

А безгрешных нет вообще, кроме Бога "Ибо все согрешили и лишины Славы Божьей"

[trond 1]

Ну вот так, огульно...

А кого я должен слушаться? И почему ДОЛЖЕН? Кто сказал, что слушаться ДОЛЖЕН? - Я чего-то не понимаю...

Понятие греха основано на непослушании Богу

Вот зесь и лажа... в слове ОСНОВАНО. Так что же все таки ГРЕХ?

кста, лишины - лишЕны. - это так, на будущее. Все мы учимся друг у друга. Смиренно.