Россия и россияне

[Эрдни 0]

Алекс, ты хочешь сказать, что у нас и в этом плане "крокодил не ловится, не растёт кокос"?

[Sawa 278]

Хорошему или даже выдающемуся специалисту своего дела всегда труднее двигаться по карьерной лестнице. Его текущее руководство всегда заинтересовано, чтобы он как можно дольше оставался на своем месте. Или двигает вверх только вслед за собой.

А посредственности всплывают наверх сами по себе. В армии это называется "повысить куда-нибудь в бок". Думаю, на гражданской службе происходит то же самое.

[Алекс 296]

Алекс, ты хочешь сказать, что у нас и в этом плане "крокодил не ловится, не растёт кокос"?

Почему только у нас? Везде это так.

[Алекс 296]

В армии это называется "повысить куда-нибудь в бок".

Только бывает, что посланный "в Академию, лишь бы с глаз" мудила потом возвращается в этот же полк, уже его командиром.

[Sawa 278]

Так и я про то.

[Эрдни 0]

Почему только у нас? Везде это так.

 

Другого ответа я и не ожидал.

[Эрдни 0]

Sawa, Алекс, может быть я наивно ошибаюсь (чего я не исключаю), но мне кажется, что поколение с немного другим мировоззрением, которые не понимают шутки про "красить от забора до обеда", уже выросло. И скоро их представления о мире оформятся в соц.заказ. То, что люди 50-х, 60-х и 70х годов рождения, находящиеся у власти, этого ещё не поняли, просто будет повсеместно увеличивать протестные настроения со всеми вытекающими.

 

К примеру, если взять цитату от Зеба:

 

Меня больше интересует другое. Крадут так или иначе все - это старая добрая чиновья российская традиция, но одно дело красть и пользоваться украденным во благо Родины, становясь бизнесменом и оживляя экономику (разумеется я совсем не одобряю такой способ развития) и совсем другое красть для укрепления врага, тсзть, что должно, как я считаю, рассматриваться как подрыв устоев, саботаж, измена Родине, диверсия ипр. smile.gif

 

то я, вероятно в силу возрастных различий, этого хода мыслей вообще не понимаю, а я 75 года рождения, т.е. немного застал ушедшую эпоху. Мне также лично кажется, что не стоит прививать такой ход мыслей молодёжи и лишать её шанса на развитие, постоянно повторяя, что в Америке всё то же самое. Не обижайтесь, но вся эта псевдосоциализация через армейскую житуху и связанным с ней фольклором нас тоже к лучшей жизни не приведёт.

 

Большой вагон и маленькая тележка российской молодёжи закончили хорошие ВУЗы в России и по всему миру. В России многие бизнесмены добились успеха без мохнатой руки. Более, чем уверен, что и в российском госаппарате огромное количество хорошо образованных и приличных людей. А мы продолжаем назначать министрами чьих-то зятьков. Доколе?

[sega 734]

Президент Джордж Буш выразил сомнения в правильности вторжения США в Ирак... бОльшая часть вины при этом возлагается на советников президента Дика Чейни и Дональда Рамсфелда

https://consortiumnews.com

 

Мне всё-таки кажется, что для министерских постов нужна определённая квалификация, достижения, политический или профессиональный "вес".

 

Дик Чейни - 1989—1993 министр обороны США.

Дональд Рамсфелд министр обороны в 1975—1977 годах и в 2001—2006 годах

 

Интересно, как переводится с дипломатического на житейский фраза "выразил сомнения"...

[Эрдни 0]

sega, ты по русски читать умеешь? Тема про Россию и россиян. Открой себе тему про Америку. Она тебя манит "непадецки".

[Sawa 278]

Эрдни

Я с тобой во многом согласен, новое поколение уже подрастает, но вступит оно в силу еще лет через -дцать. До министров уж оно точно еще не доросло. И мне очень интересно, чем обернется это новое поколение для страны.

Вот у меня директор, он же собственник бизнеса, 81 года рождения. Очень умный парень, два высших образования. Бизнес достался ему от родителей, никогда не работал по найму. Читает много умных книг. В высшей степени порядочный человек. Трудовое законодательство соблюдается от и до, никаких откатов и взяток чиновникам. Свое производство. То есть можно сказать, что предприятие образцово-показательное.

В общем ярчайший представитель того самого нового поколения, о котором ты говоришь. Но с трудовым коллективом (порядка 50 человек) отношения у него не ладятся. Как сказала героиня одного советского фильма: "хороший ты мужик, но не орел". Вот он не может повести людей за собой. Уже перепробованы все модные импортные системы мотивации, различные методики менеджмента, но никак не "взлетает" бизнес. По сути работаем в ноль, особых свершений выдающихся нет. Процветает лень, разгильдяйство и даже немножко воровство.

И есть старый знакомый бывший прапорщик, хорошо за пятьдесят. Работает директором комплекса АЗС+мойка+ресторан+гостиница на трассе. У него все летает, дисциплина железная, эффективность заоблачная. И не просто бабло зарабатывает, а реально приятно быть у них клиентом - чистота, порядок, вежливость, доброжелательность, оперативность обслуживания. Малограмотный прапор, который никогда не слышал слов "менеджмент" и "схема мотивации".

Так вот, к чему я это все? На мой взгляд этому молодому поколению чего-то мы не додали или кто-то чужой что-то не то в головы залил. В нашей стране невозможно быть успешным в одиночку, необходимо уметь организовать и возглавить. Может когда-то что-то изменится... Но для этого должно уйти то поколение, которое помнит Советский Союз.

А тот соцзаказ, о котором ты говоришь, к сожалению у сегодняшней молодежи заключается в основном в личном благополучии. Никто не хочет осваивать другие планеты, двигать науку и так далее.

 

По поводу зятьков министрами... Не знаю, что сказать. Думаю мы обладаем недостаточной информацией, чтобы судить о том, что у них там происходит. В 90-е годы был такой слоган "Криминал рвется во власть". И он таки прорвался и стал властью. И постепенно становится криминалом во все меньшей степени, все чаще приходится решать реальные вопросы. Но сущность никуда не делась. ИМХО.

 

ЗЫ. Я 74-го года рождения.

[sega 734]

sega, ты по русски читать умеешь?

Эрдни, а ты в этой теме зачастую пишешь по-американски. Хоть и русскими буквами.

 

Думаю мы обладаем недостаточной информацией, чтобы судить о том, что у них там происходит.

Золотые слова...

[Эрдни 0]

Sawa, хорошее образование это конечно же ещё не залог успеха. Тем более в бизнесе нужен волчий нюх и интуиция. А в большом нужна ещё и харизма, или простонародно выражаясь, "железные яйца". Знаю по владельцу конторы, в которой работаю. Ещё помню одного знакомого композитора, которого мы с друзьями называли "молния". Он на месте сидеть без дела не мог. У обоих очень сильная энергетика, эффект присутствия очень интенсивный.

 

Если же говорить о министерских должностях, то думаю, что можно выбрать кого-нибудь из 150 млн населения, кто таки будет иметь опыт, заслуги, образование и не будет при этом чьим-то родственником.

 

 

[GDV 9799]

Открой себе тему про Америку.

Есть уже. Зачем открывать.

 

нужна ещё и харизма, или простонародно выражаясь, "железные яйца".

Это совершенно разные и не особенно даже связанные между собой понятия. Хоть простонародно выражаясь, хоть как-то иначе.

Можно иметь первое и не иметь второе. Обратное также справедливо.

[Sawa 278]

то думаю, что можно выбрать кого-нибудь из 150 млн населения

Сборную по футболу не могут выбрать, а ты про министров.

Так будет до тех пор, пока это будет кормушкой. А это общемировая тенденция - власть в мире захватил рынок и купцы.

Сегодня в мире единицы мировых лидеров, которые руководствуются интересами своей страны, а не бизнес-интересами каких-то коммерческих групп. И таких лидеров дружно клеймят диктаторами. Все встало с ног на голову. Такое у меня имхо.

[sega 734]

Если же говорить о министерских должностях, то думаю, что можно выбрать кого-нибудь из 150 млн населения, кто таки будет иметь опыт, заслуги, образование и не будет при этом чьим-то родственником.

Поверь на слово - в России любой министр обязательно является чьим-то родственником Как и в любой другой стране. И ничего тут не поделаешь...

 

ПС: Родственные отношения это НЕ главное. Главное, чтобы министр был профессионален и служил Отечеству. А не дяде, как некоторые...

Скрытый текст: