1812... Отечественная или....

[Leda]

Хоть одно мнение, без криков "сам-то дурак".

Мerci.

 

Господа/товарищи повторюсь - для тех кто интересуется историей - следует читать КНИГИ...

Вы бы посоветовали.

Желательно с аннотацией или личными выводами, от прочтенного.

 

Вот, один товарищ привел выдержки из мемуаров, и...?

О чем нам должна сказать такая сторона реальной истории?

[Korsar]

Несообразно рассматривать частное в отрыве от всецелого.----Каждый день нынешнего 2012 года, начиная с июня, превратился в сплошной чествование-поминовение событий 200-ей давности. И именно отечественной войны 1812 года – когда доселе непобедимый Бонапарт во главе своей Великой армии совершил акт агрессии в отношении Российской империи, отечества нашего, тогда ещё не свободного.

А агрессия ли? А Отечественная ли война? А, в конце концов 1812 ли?--------

 

 

В день 200-летия Бородинской битвы встает неожиданный, на первый взгляд, вопрос

 

[Qot]

О чем нам должна сказать такая сторона реальной истории?

Ни о чём, это, как любые мемуары, развлекательное чтиво, почти художественная литература.

 

Вы бы посоветовали.

История России с древнейших времен до конца XVII века, Милов Л.В.

В трёх томах

[Korsar]

История России с древнейших времен до конца XVII века, Милов Л.В.

В трёх томах

 

Имея личный неблагой опыт общения советской (русской историографией) начиная с 1961 года, досих пор отношусь к таким опусам с большой осмрожнсотью и недоверием, Весьма часто недоверие ( эмоции) преходят в полное неприятие (при наличии несоответвия, и мягко говоря подтасовки фактов. А к громким званиям - проффесор ИСТОРИИ, доцент, доктор, отношусь с подозрением, и задаюсь вопросом - КАКОЙ???? истории, СОВЕТСКОЙ????

[serj_nv]

Вот, один товарищ привел выдержки из мемуаров, и...?

О чем нам должна сказать такая сторона реальной истории?

 

в другом месте он же сообщает, что по возвращении из похода русская армия недосчиталась сорока тысяч нижних чинов

40 тысяч дезертиров? - сразу вспоминаю исторический анекдот

 

Согласно преданию, именно после взятия Измаила Суворов на вопрос своих подчиненных, какой цифрой указать в

донесении турецкие потери, ответил: "Пиши поболе, чего их, супостатов, жалеть!"

[Qot]

Korsar, человек попросил - я посоветовал. Кому какое дело до ваших эмоций, личных проблем и недоверий? Я вот к болтунам неграмотным вроде вас с подозрением отношусь, и что?

[StYlus.]

Вот так политкорректно сейчас называется емкое слово "бред"

Только то, что ты называешь бредом, — лишь неудачная иллюстрация, не имеющая никакого отношения к сути статьи, выглядящей совсем не бредовой, а очень даже реалистичной.

 

И где ты узрел в наших комментариях ура-поцреотизм.

У тебя как раз нет.

 

Показательно, не знаю(и знать не желаю!), но спорю из принципа

«И где ты узрел в моих комментариях спор»?

По сути статьи я и не собираюсь спорить.

 

крепостных никто не спрашивал за село они будут воевать или за Отечество.

Вот и я как раз об этом. Их не спрашивали, за что они воевали, а громкое название придумали совсем другие.

[Qot]

лишь неудачная иллюстрация

к известной строчке: "Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать".

[serj_nv]

то, что ты называешь бредом, - лишь неудачная иллюстрация, не имеющая никакого отношения к сути статьи,

выглядящей совсем не бредовой, а очень даже реалистичной.

Да... чувствуется профи. Уже нечего не понимаю в твоих рассуждениях

И в чем суть статьи на твой пронзительный взгляд.

[Leda]

История России с древнейших времен до конца XVII века, Милов Л.В.

В трёх томах

Ну, да, так я и предполагала.

"Авторы этой книги, опираясь на анализ источников и новейшие исследования, по-новому раскрыли главные черты исторического развития народов, живущих на территории России, и прежде всего - русского народа.

Новое учебное пособие... 2006 год."

Пожалуй, для меня, сей труд слишком монументален.

Но я бы с удовольствием узнала Ваше мнение (Вы ведь книгу прочли?) - в чем же состоят эти главные черты.

 

Ни о чём, это, как любые мемуары, развлекательное чтиво, почти художественная литература.

Как раз, труды об истории каких-либо событий созданные "коллективом автором, под редакцией...", "под чутким руководством...", "от имени и по поручению..." будут вызывать у меня намного больший скепсис, чем истории причастных к ней, в той или иной степени, отдельных людей.

[StYlus.]

Уже нечего не понимаю в твоих рассуждениях

И в чем суть статьи на твой пронзительный взгляд.

Кажется, всё предельно просто и очевидно, если спокойно прочесть весь тот текст, а не набрасываться сразу на не самые умные сравнения, которые собственно к тексту и не относятся:

собственно мысли автора того текста — что, по его мнению, Россия своими действиями сама привела к той войне

 

к известной строчке: "Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать".

Ага :^) Тебе хочется кушать русофобов, вот ты их себе везде и находишь :^)

[dajastah]

StYlus Погоди. Придумали как раз купцы, которые давали на ополчение деньги и дворяне, которые давали в ополчение мужиков. В свете того, что в те времена всё таки они были хозяинами жизни, название совершенно правильное и отражает борьбу купечества и дворянства за их отечество

 

Их война и их отечество. И год 1812. Поэтому и назвали Отечественная война 1812 года.

 

P.S. А если посмотреть не в 1805, а еще раньше, то Франция, а если еще раньше, то Россия и опять Франция, и.т.д. Обрезать историю на каком-то моменте и сказать "а вот в 1805..." упуская при этом все остальные связи - это и есть полный исторический идиотизьм.

[serj_nv]

мысли автора того текста — что, по его мнению, Россия своими действиями сама привела к той войне

Журналисты телепаты узнают мысли, а может ты просто выскажешь свое мнение.

 

Я так пониманию если продолжить логический ряд автора, то пирамиды угрожали Парижу и следовательно

вызвали освободительный Египетский поход.

[jes]

Не, он там в стрельбе на кошках сфинксах тренировался...

[serj_nv]

И заодно неплохо прибарахлился спасал культурные наследие древности.