Христианская церковь

[Knopka 0]

Именно! От себя могу добавить, что я живу так, как будто Он есть, но без плясок с бубном и прочих ритуалов.

 

 

Так Он - ЕСТЬ

 

 

[Subudaj 27]

Я имел в виду с точки зрения не политика, но конечного юзера. Богов создали себе люди, чувствовавшие себя слабыми перед окружающим миром и нуждавшиеся во внешней защите. Они не знали, что на самом деле многие из них сильны и сами могут защитить и себя, и более слабых.

 

 

Я не знаю, есть ли бог или боги, и не отрицаю возможности их существования. Просто, пользуясь чужими словами, я не нуждаюсь в этой гипотезе — любое её решение ничего не меняет.

Да ничего они (люди) не создавали. Просто боги жили рядом или частенько появлялись. Потом ушли.

 

 

Именно! От себя могу добавить, что я живу так, как будто Он есть, но без плясок с бубном и прочих ритуалов.

 

Это говорит о том, что ты отделяешь веру и религию. Как впрочем и должно быть.

[varanasi 0]

Именно! От себя могу добавить, что я живу так, как будто Он есть, но без плясок с бубном и прочих ритуалов.

Так пляски с бубном и большинство ритуалов с верой не имеют ничего общего . Среди атеистов , как ни парадоксально зто звучит , есть очень много верующих . Просто называют они Его в себе по другому. Кто совестью , кто рамками , или ещё как... По настоящему людей безбожных , очень мало . Даже на этом форуме .

[serj_nv 2399]

а вот на что способна вера,

так это загнать одичалое стадо обратно в землянки и на деревья,

заставить его отказаться от тех достижений цивилизации,

заставить его убивать "неверных",

во имя совершенно призрачной идеи не имеющей ни малейшего отношения к реальности.

Ну ты и загнул. Не надо смешивать "ВЕРУ" человека и религию как организацию.

 

Если продолжать утрировать упрощенные представления о вере и религии - .

то (гипотетически!!) по идее продвинутым, прагматическим товарищам надо

найти всех своих умерших предков (дремучих в своей вере) выкопать чтоб не занимали

место на кладбище и пустить их кости в качестве чего-то полезного.

 

Вообще вера (и не только в бога) это понятие иррациональная и требующая доказательств (т.е. знаний).

 

Простой пример - человеку с онкологическим осложнением врачи говорят (основываясь на научных знаниях)

что осталось ему жить полгода, понятно что чаще всего так и будет. Но достаточно большой процент

людей не верят этому, в своей дикости сопротивляются, т.е. идут супротив гигантов науки, прогресса

и верят в "призрачную идею не имеющей ни малейшего отношения к реальности" т.е. в то что

что будут жить. И заметь - живут гады больше, а некоторые имеют наглость излечиться.

[Knopka 0]

... живут , а некоторые имеют наглость излечиться.

На первый же запрос , куча примеров в интернете )))

Здесь например.

 

Вспоминаю, как мы подругу вытаскивали с помощью таких историй и стакана ЧИСТОЙ воды.

В который она поверила, что там чудодейственный настой. (была заваренная сушеная земляника)

И выкарабкалась.

Тяжело правда, с надрывом и ломками, но поверила и ...

сейчас про историю с чистой водичкой в стакане вспоминает и не верит в собственные силы, что она смогла.

[Leda 1]

Вообще вера (и не только в бога) это понятие иррациональная и требующая доказательств (т.е. знаний)

Вы это серьезно или так поёрничали?

 

Если это утверждение, то сродни - например, я выйдя на улицу не могу утверждать, что холодно, т.к. я не видела градусника, соответственно у меня нет доказательств, кроме собственных ощущений.

[Yevgen35 0]

Ну ты и загнул. Не надо смешивать "ВЕРУ" человека и религию как организацию.

Безотносительно религии.

Наличие в обществе "неокученного контингента", проявляющего похожие склонности,

рано или поздно приводит, к "окучиванию" и "загону в стойло" этого самого контингента, личностями ничего не имеющими общего с этим контингентом, для получения прибавочной стоимости или других ценностей в том или ином виде.

 

по идее продвинутым, прагматическим товарищам надо

найти всех своих умерших предков (дремучих в своей вере) выкопать чтоб не занимали

место на кладбище и пустить их кости в качестве чего-то полезного.

Для этого не обязательно быть прагматиком. Это могут сделать и сами верующие.

Мне нравится пример "Костницы в Кутной-горе".

Ну нужна была товарищам земля, и я их понимаю.

 

Вообще вера (и не только в бога) это понятие иррациональная и требующая доказательств (т.е. знаний).

Как насчет веры, основанной на опыте?

Например:

"Если я пойду в тот самый лес, где недавно медведь загрыз человека, есть высокая вероятность того, что и я встречу этого самого медведя".

То есть я верю, что встречу медведя если пойду в лес или не встречу, если не пойду туда.

Но это не является фактом потому, что охотник который там был вчера мог его уже пристрелить, или нет. Таким образом у нас появляется неопределенность наступления того или иного события, предполагающее веру на основании собственного опыта,

для принятия окончательного варианта действия.

 

Простой пример - человеку с онкологическим осложнением врачи говорят (основываясь на научных знаниях) что осталось ему жить полгода, понятно что чаще всего так и будет. Но достаточно большой процент

людей не верят этому, в своей дикости сопротивляются, т.е. идут супротив гигантов науки, прогресса

и верят в "призрачную идею не имеющей ни малейшего отношения к реальности" т.е. в то что

что будут жить. И заметь - живут гады больше, а некоторые имеют наглость излечиться.

И что это доказывает? Как по мне, так совершенно ничего.

Потому, что возможны варианты:

1. Процесс диагностики все еще не достаточно совершенен и потому бывают исключения.

Не знаю, насколько на сегодняшний день продвинулась медицина в точности постановки диагноза. По мере увеличения точности ошибок будет становится все меньше и меньше.

2. Человеческий фактор.

Парадоксально то, что мы с тобой из бСССР, того самого места

где медицинских ошибок и непрофессионализма встречается в разы больше чем в других местах, а следовательно и случайно выживших после рокового диагноза больше, и как следствие наличие вышеперечисленных верований. Еще бы их не было, когда тебя вместо профессинального доктора лечит какой-нибудь шарлатан с купленным дипломом.

После такого, я бы тоже уверовал....

3. Самовнушение.

Есть продукт деятельности мозга, который иногда помагает, иногда вредит,

что очень сильно зависит от конкретной личности.

К сожалению, я не могу сказать насколько широки возможности психологии

в лечении раковых больных.

Психология сильная вещь, я с этим не спорю, но это тоже знание.

[Subudaj 27]

Если вы осилили стока букофф - вы христианин. Если нет, то просто пох@ист агностик

[Coolshow 136]

Вот оно, как тема то развивается...

 

НУ НЕ ВЕРЮ Я, что мы произошли от обезьян.

Рая, напомнила мне анекдот, рассказанный питерским товарищем:

- И создал бог Питер. И отделил свинцовые воды Невы от низкого неба. И создал Питерцев. И увидел, что это - хорошо. А москвичи произошли от обезьян.

 

Вере нельзя противопоставить аргументы и факты, ей можно противопоставить только другую веру.

 

А вообще, свобода веры - это одна из свобод только человека. В натуральной природе этого нет. Хотя за муравьёв я не уверен...)))

[Knopka 0]

Арки бы в тему заглянул, тема бы разукрасилась другими красками.

[jes 0]

А вообще, свобода веры - это одна из свобод только человека. В натуральной природе этого нет.

Свобода веры - по большей части это оксюморон, вероисповедания лучше бы подошло.

 

Хотя за муравьёв я не уверен...)))

Зря, они серьезные товарищи. Я в них верю.

[serj_nv 2399]

Наличие в обществе "неокученного контингента", проявляющего похожие склонности,

рано или поздно приводит, к "окучиванию" и "загону в стойло" этого самого контингента,

личностями ничего не имеющими общего с этим контингентом, для получения прибавочной

стоимости или других ценностей в том или ином виде.

Угу, например я например не пойму чем политические партии в принципе отличаются от

религиозных. Где прогресс ? Классический пример комуняки - все есть крестный ход,

труды отцов основателей, свои мученики,святые и боги. Более современный пример - "зеленые".

Как насчет веры, основанной на опыте?

Нету такого, еще раз - вера и знание разные понятия.

[Katrin 1]

Есть. Если веришь - и чудеса случаются. Проверено мной.

[Bet 71]

При чем верить можно во что угодно, хоть в Велесопхудру, все равно случаются.

[Knopka 0]

Озадачила. Прогуглила.

Велос - есть, Пудра - есть,

 

Велесопхудры не обнаружила

Значит верить в неё можно