Андор Якаб. Почему я не дам вам работу

[Yevgen35 0]

Я дам вам рабочее место, только если:

 

Я смогу уволить вас тогда, когда захочу.

НДС будет снижен до 20% (а еще лучше до 15%).

Если государство будет забирать «всего» 30% ваших денег.

Если более высокий доход не влечет за собой более высокое наказание.

Если государство будет бороться с коррупцией, а не с честными компаниями.

 

Источник

[dajastah 1]

Увольнение без указания причины вообще интересная тема. Сугубо личное ИМХО это то, что большинство пишущих на форум находятся в разряде квалифицированных работников умственного труда. Белых воротничков, или просто хоть каких-то воротничков. С нашей табуретки не видно как такое решение может отразиться на работниках физически работающих на фабриках руками, в какой-нибудь Остраве. Меня сегодня выгонят, завтра я уже работаю в другом месте, если не на такой же позиции, ну на ступеньку ниже и всё равно за достойную зарплату. А если выпрут треть сталилитейного завода, потому что на следующий год нет заказов. Где они будут работать? Или половину Шкодовки. Кому они сядут на шею?

 

 

[Andruxa 945]

Спрос на любой сегмент рынка труда всегда будет, он не может взять и кончиться в один момент. Другой вопрос - величина этого спроса. И совсем другой вопрос: о чем думали эти люди, в свое время не получив образование и квалификацию. Следующее поколение уже будет думать, смотря на своих родителей. Обычный эволюционный процесс.

[AgentXXX 1]

Следующее поколение уже будет думать, смотря на своих родителей.

Не факт.

[dajastah 1]

Ну это как бы с одной стороны да. Но в тот момент когда они получали квалификацию сталевара или работника собирающего детали на конвеерной линии машины (и я уверен, что и для одного и для другого квалификация нужна) то спрос на них был. Т.е. тогда они поступили правильно. Ну и потом ясно, что всем не получится получить образование потому, что нормальное разделение.

 

Т.е. я хотел сказать, что большая флексибильность что касается увольнения у малого бизнеса ИТ/ маркетинг/ услуги/ консультации поведёт к увеличению количества компаний, большему спросу на хороших работников и работников вообще - т.е. всем от этого будет лучше. То тоже самое в больших производственных предприятиях поведёт к тому, что если вдруг произойдёт провал в заказах, то половина фабирки будет уволена на пол года например, пока рынок не оклемается итд.

 

И вот от второго случая лучше не будет никому.

 

P.S. http://byznys.lidovky.cz/v-arcelormittal-s..._firmy-trhy_ani это для иллюстрации как может, раз рецессия и 600 человек.

[GFM 0]

Давайте на минутку представим, как все профессии вдруг начали работать "на бригаду", просто потому, что работодателям разрешили увольнять когда работник уже не нужен. И ужаснёмся. Получатся как в США.

 

По хорошему - если работодатель снимает неплохую пенку при отчуждения результатов труда, то ему должно быть не в падлу заплатить отступные.

 

Мы же платим отступные, когда сняли квартиру, и сьехали раньше окончания договора аренды... Также и с арендой чьих-то рук или голов - отступные должны быть предусмотрены, если не на законодательном уровне, то хотя-бы на уровне договора.

 

Бывает, конечно, когда работодатель не снимает пенку.... Это наверное и есть верный знак того, что заниматься такой фигнёй не стоит. Это совсем не значит что нужно охаивать власти и налоговую систему.

 

[Dim 0]

Спрос на любой сегмент рынка труда всегда будет, он не может взять и кончиться в один момент. Другой вопрос - величина этого спроса. И совсем другой вопрос: о чем думали эти люди, в свое время не получив образование и квалификацию. Следующее поколение уже будет думать, смотря на своих родителей. Обычный эволюционный процесс.

 

 

Ну ты загнул!

Не слыхал о современных проблемах Европы?

Куда пошёл работать народ с СААБа?

Во Франции, Финляндии и Голландии закрывают целые заводы, например Нокиа

решила перенести рдно из производств в Венгрию. Куда пошёл народ с закрытого завода в Финляндии, если, после закрытия, предложение по некторым специальностям превысило спрос в десятки раз?

Или ты думаешь, что вся Европа живёт в Нерезиновой, закрыли один завод, так через

дорогу другой? Так вот нифига, Европа живёт в небольших городах, и такие закрытия

предприятий и для людей и для городков крайне болезнены, если не сказать - смертельны.

[Andruxa 945]

Получение образования это по сути тот же бизнес. Вложил деньги и время в получение профессии - получаешь от этого прибыль. Угадал потребности рынка - молодец. Не угадал - sorry. При этом никто не запрещает получить второе образование, например.

[Yevgen35 0]

Во Франции, Финляндии и Голландии закрывают целые заводы, например Нокиа

решила перенести рдно из производств в Венгрию.

А почему заводы закрываются, кроме случая неэффективности бизнеса?

 

Потому что государство обложило их своими непомерными налогами и им дешевле перенести свой бизнес, чем договариваться с государством.

И суть по-моему именно в этом.

[Andruxa 945]

Потому что государство обложило их своими непомерными налогами и им дешевле перенести свой бизнес, чем договариваться с государством.

 

Это тоже, но основная суть, мне кажется, немножко в другом. Производство есть смысл открывать там, где есть большой объем предложения на рынке труда. А это сейчас Китай и прочие похожие страны. Ни одно "развитое" государство не сможет предложить рабочую силу за такие копейки, даже если налоги вообще убрать. Поэтому в развитых странах количество низкоквалифицированных людей потихоньку сходит на нет. И это и есть та самая эволюция: люди начинают больше работать мозгами, чем руками.

 

И еще очень важный фактор: автоматизация. Чем сильнее она развивается, тем меньше нужно рабочих рук. А больше специалистов, которые будут ее обслуживать. Это даже на бытовом уровне отлично видно. Я недавно купил себе 2 робота-пылесоса. Один обычный, другой моющий. И понял, что уборщица мне теперь особенно не нужна. Или нужна, но реже. Таким образом снизился спрос на уборщиц.

[dajastah 1]

Получать второе образование в 40 лет не совсем реально, кто семью будет кормить.

 

Налоги в данном случае не главное, вывод прибыли и оптимализация налоговой базы большими корпорациями изучена основательно. И это не то, что их серьёзно беспокоит.

 

Главное цена рабочей силы. И прежде чем я услышу победное "АГА! Я же говорил! Налоги! Социалка!" заметь, что в Штатах, где уровень отводов на все эти дела ниже не производится практически ничего, все славные Детройты Америки и их доменные печи зеят пустотой. То есть главный показатель не сравнение superhrube и ciste mzdy, а cost of employment, которая чем выше чем выше уровень жизни.

 

И даже если бы государство в Венгрии не получало ну никакой социалки, никакой медицинской страховки. То всегда будет Бангладеш, где и с социалкой и с медицинской страховкой будет цена работы в разы ниже.

 

Кстати http://www.finfacts.ie/biz10/Rumuneration2008.pdf из той же статьи ссылка и по ней что касается цены рабочей силы Венгрия для Европы выглядит вполне себе приемлемо.

 

P.S. Что собственно Andruxa и написал.

 

А Андор Якаб, который написал эту статью, вообще на меня производит впечатление полнейшего жлоба.

[Andruxa 945]

Получать второе образование в 40 лет не совсем реально, кто семью будет кормить.

 

Все реально, если задаться целью. Я всегда привожу в пример одного своего приятеля, который в 40 лет с нуля освоил программирование и написание драйверов. Создал с нуля бизнес, сам написал программу, начал ее продавать. А если сидеть, сложа руки, и жаловаться что государство что-то недодало (как делает 99% народа) - ничего не получится.

[dajastah 1]

Но строить законодательную базу по социальной охране основываясь на примерах выдающихся людей всё таки нельзя. Таким людям социальная охрана не нужна. И законы всегда будут в этом случае делаться для того чтоб защитить человека со способносями ниже среднего, которых в популяции 50%, не полных идиотов или полных гениев, а именно таких вот.

 

И равняться на себя в этом случае не совсем можно.

 

И кольна то уж пошло, то г-н Якаб по большому счет ничем не отличается от человека, который не хочет переехать из Крнова в Брно. Ноет также, но с другим уклоном. Продавай квартиту, переезжай в Штаты, начинай бизнес, если думаешь, что можешь. 90 тыщ. евро это 115 тысяч долларов. Можно переехать, обустроиться и еще 100 тысяч $ останется на бизнес.

[Wandler 8]

Давайте на минутку представим, как все профессии вдруг начали работать "на бригаду", просто потому, что работодателям разрешили увольнять когда работник уже не нужен. И ужаснёмся. Получатся как в США.

Да, такой ужас, как в США, лучше и не представлять. Граждане там протестуют, с демонстрациями, против реформы здравоохранения. Они против того, чтобы гос-во каждому выдало по медстраховке. Ещё раз: граждане идут по улице толпой, с транспарантами, и кричат правительству не "дай-дай-дай", а "не вздумай дать, не транжирь деньги, что мы тебе платим".

 

А ещё в США считается позором получать вэлфэр. А ещё тамошним трудящимся, замученным исплотацией человека человеком, не понять, что за проблема потерявшему работу в Крнове поднять свою задницу и перевезти её в Брно или Братиславу, где шансов больше. Они, тупые пиндосы, запросто перемещаются за работой через весь свой континент.

 

Жуть-кошмар.

[Yevgen35 0]

Они, тупые пиндосы, запросто перемещаются за работой через весь свой континент.

У пиндосов есть автобаны и единый язык, а что есть у европейцев?