Апостиль на документ СССР. Правомерно ли требование МВД?

[wadis]

И самое интересное, что затевать эту канитель с получением нового свидетельства нужно для того, чтобы у меня его в итоге тут же изъяли(?) при получении чешского гражданства...

[Wandler]

Раз уж мы об этом - для выдачи нового свидетельства достаточно обратиться в посольство РФ в Праге, где я на учете? И как основание что?

Как гражданин РФ желаете иметь св-во образца своей страны. Разве не достаточное основание? Хотя, совгосударства с логикой зачастую не дружат совсем. Например, если поменять себе имя, посольство начнёт посылать в РФ. Куда именно? Да хоть куда. Попробуете сунуться по месту последней совпрописки, там тоже открестятся - мол, не наш.

 

Может-таки, проще казахско-советское св-во в Казахстане пропостилировать?

 

затевать эту канитель с получением нового свидетельства нужно для того, чтобы у меня его в итоге тут же изъяли(?) при получении чешского гражданства...

Да нет, не изымут. Только новое дадут.

[dajastah]

Свидетельство не утерянно, не повреждено, с точки зрения наших властей оно в порядке.

 

Сейчас не утеряно, а к моменту когда вы придёте в консульство РФ вдруг загадочным способом утеряется. А если не выгорит, то также загадочно найдётся. Пути свидетельств неисповедимы...

[Leda]

Я не пойму, Вам шашечки гражданство или принципы?

Самый спорный момент на каком бланке было бы выдано новое св-во (при, допустим, утере) гражданину РФ, рожденному в СССР на территории нынешнего Казахстана. Выдадут новое св-во российского образца (с местом рождения Казахстан) или пришлют уже готовое из Казахстана по запросу ЗАГСа РФ?

Думаю, это можно узнать и по телефону в посольстве РФ в Праге.

 

Но мне кажется у Вас всего несколько вариантов:

- доказывать чешским инстанциям, что они не имеют права требовать апостиль = подставить под сомнение получение гражданства, расход невров, денег на адвокатов;

- если посольство РФ подтвердит выдачу нового св-ва на бланке РФ, искать кто сможет обратиться в ЗАГС РФ по месту Вашей регистрации (писать доверенность на получение св-ва/дубликата). В этом случае будет долго по времени, т.к. ЗАГС РФ все равно будет запрашивать данные в Казахстане, что опять же = получение гражданства стремится к нулю, т.к. по срокам подачи док-в не успеете, расход денег и нервов;

- быстренько искать фирму, проставляющую апостили в Казахстане. Вроде такие есть. Срок от 3 до 10 дней, +пересылка = получаете гражданство, и все расходы только в денежных знаках.

 

[dajastah]

- если посольство РФ подтвердит выдачу нового св-ва на бланке РФ, искать кто сможет обратиться в ЗАГС РФ по месту Вашей регистрации (писать доверенность на получение св-ва/дубликата). В этом случае будет долго по времени, т.к. ЗАГС РФ все равно будет запрашивать данные в Казахстане, что опять же = получение гражданства стремится к нулю, т.к. по срокам подачи док-в не успеете, расход денег и нервов;

 

Насчет этого я сильно сомневаюсь. РФ (и никакое государство) не может в процессах затрагивающих собственных граждан требовать каких-либо подтверждений от других государств. Данные должны быть вбиты в базу данных РФ и на основании этих данных и должны выдадут дупликат свидетельства. Понятно, что там всё через ж*пу, но чтоб так что требовать данных из какого-нибудь заграничного аула это уж слишком. А еслиб человек родился в стране, где война, оккупация и прочие радости жизни? Если Россияния не имеет с этим государством дипломатических отношений (как с Косово), или даже слегка победоносно воюет (как с Грузей). Не было бы свидетельства? Сомневаюсь.

[Leda]

...РФ (и никакое государство) не может в процессах затрагивающих собственных граждан требовать каких-либо подтверждений от других государств. Данные должны быть вбиты в базу данных РФ и на основании этих данных и должны выдадут дупликат свидетельства.

Может и так.

Но, федеральный закон "Об актах гражданского состояния" гласит:

- ст.5 "Полномочия..." - "выдают на основании находящихся у них на хранении записей актов гражданского состояния повторные свидетельства о..."

- ст.9 п.1 - "В случае утраты свидетельства о государственной регистрации акта гражданского состояния орган ЗАГС, в котором хранится первый экземпляр записи акта гражданского состояния, выдает повторное свидетельство о ..."

 

А еслиб человек родился в стране, где война, оккупация и прочие радости жизни?

Я читала, что люди, которым нужно подтвердить св-во о рождении выданные на террит.Грузии-Осетии теперь в глубокой этой... проблеме.

Т.к. Европа Осетию не признает как гос.единицу, а Грузия не имеет доступа к записям ЗАГСов на террит.Осетии.

В итоге люди посылают док-ты в Грузию и проходят очень длительную процедуру признания невозможности подтвердить запись, со всеми вытекающими.

[milacek]

Как гражданин РФ желаете иметь св-во образца своей страны.

Хотелось бы оказаться ложным пророком, но, боюсь, в данном случае это не получится. Из информации, которая имеется по этому вопросу на русских форумах, следует, что Россия не имеет право выдать дубликат свидетельства о рождении в другой стране, т.к. метричной записью о факте самого рождения она не располагает. Существует два способа: либо дубликат запрашивается в Казахстане и требуется апостилизация, либо вопрос решается в России судебном порядке (это как раз для тех случаев, когда запрос сделать невозможно), и на руки вы, скорее всего, получите решение суда о том, кто вы, как вас зовут и где и когда вы родились.

Я бы, пожалуй, согласилась с Leda, что обращение в специальные фирмы сэкономит вам много нервов и времени Достаточно задать в поиске "дубликат свидетельства о рождения из Казахстана" и сделать выбор.

[dajastah]

Чем вы собственно и подтверждаете то, что говорю я. Т.к. федеральный закон действует только на территории РФ и не может предписывать, что и кому будет выдавать Дальноаульский ЗАГС в другой стране. Следовательно действует вторая часть, и свидетельство выдаст тот орган где ТС получал свою краснокожую паспортину с двухглавым орлом (там очевидно и хранится копия свидетельство о рождении).

 

Статья 9. Повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния

1. В случае утраты свидетельства о государственной регистрации акта гражданского состояния орган записи актов гражданского состояния, в котором хранится первый экземпляр записи акта гражданского состояния, выдает повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния.

В случае, если первый экземпляр записи акта гражданского состояния не сохранился, повторное свидетельство о государственной регистрации акта гражданского состояния выдается органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, в котором хранится второй экземпляр записи акта гражданского состояния.

 

[ajdar]

На всякий случай - www.apostille.kz - вдруг поможет?

 

Вы можете заказать услуги по истребованию и юридическому оформлению документов в Казахстане из любой страны, без необходимости приезжать лично.

 

Наши специалисты дают исчерпывающие и максимально подробные ответы по предварительным вопросам и статусу заказов.

Уточнить вопросы, оформить, оплатить и доставить заказ - все можно выполнить также одинаково легко и максимально просто, как при личном посещении нашего офиса, так и при обращении к нам из любой страны.

[Leda]

dajastah, думаю, не совсем так. Выдачу повторного св-ва будет производить соотв-я структура РФ, т.к. это гражданин РФ.

Но, они в любом случае будут запрашивать данные по месту первичной регистрации акта о гр.сост., т.е. Казахстан. Там хранятся архивные записи актов.

В случае, если первичные записи не сохранились, то запрашиваются данные по месту хранения второго экземпляра записей. Скорей всего архивы в Казахстане.

Я сильно сомневаюсь, что после развала союза, в РФ была создана какая-то единая база записей всех отделов ЗАГСа бывших республик, куда так просто можно направить запрос.

Если и это не возможно - выдают справку о невозможности подтвердить.

 

Впрочем, не принципиально и нет особого повода для спора.

Вот, ТС проторит дорогу, пусть и напишет как что делается.

[dajastah]

Leda вы скорее всего правы, я подхожу к проблеме так как бы ее решало user firendly государство. А Государство Российское ни в одной из его ипостасей особо friendly для юзеров не было. Увидим, как всё закончится.

[Wandler]

я подхожу к проблеме так как бы ее решало user firendly государство.

Так и есть. Не дружит оное гос-во с юзером, а прям в него стреляет

[wadis]

...Увидим, как всё закончится.

Плюну на это дело и заберу заявление обратно

 

[wadis]

Существует два способа: либо дубликат запрашивается в Казахстане и требуется апостилизация, либо вопрос решается в России..

Вы считаете, что мне нужно запрашивать дубликат? А почему не выслать фирме, предлагающей легализацию, оригинал? Так, мне кажется, быстрее и дешевле - провести стилизацию уже на готовый документ. Конечно, если только учитывать риск утраты оригинала...

[milacek]

Вы считаете, что мне нужно запрашивать дубликат? А почему не выслать фирме, предлагающей легализацию, оригинал?

Дубликат - это если через органы ЗАГС по месту жительства, а если через фирму - то как скажут

Думаю, что найдутся и такие, которые вам на основании сканированной копии оригинала пришлют новое свидетельство, и с апостилем, все решит цена вопроса