новостройки Vs вторичка

[lovermann 8]

А мне так если у вас в кармане нет половины стоимости квартиры, и вы рассчитываете потенциально сэкономить какие-то деньги, чтобы накопить на 15%-взнос, то это говорит о слабом финансовом положении и я бы очень не советовал опираться на подобного рода планы и еще брать ипотеки. Съемное жилье сейчас чуточку дороже ипотеки, однако в плане предотвращения очень неприятных ситуаций с работой и кредитами, намного выгоднее - не связывает руки. Появились проблемы - съехал в припражье в 1+кк, а то и вообще в комнату, а с ипотекой так быстро разрулить не получится.

[agata 1]

lovermann я написала в самом первом посте, что если никуда не расти - никуда не стремиться, а просто сидеть на попе ровно в фирме, где я сейчас работаю и на той же самой позиции, то выплаты по ипотеке составят сумму моей текущей аренды. Если приплюсовать коммуналку и прочие мелочи, то все равно у меня получится еще и откладывать ежегодно, чтобы при очередном сроке фиксации вносить деньги за основной долг. Поэтому не вижу причины ждать когда будет 50% - то есть тратить еще два года и попадать под выросший DPH, а не покупать сейчас - имея 15-20% от стоимости.

А риск потерять работу есть у всех и каждого. Именно по этому я потихонечку все же читаю книги по программированию и базам данных. Если все сложится, то до конца года и на курсы поеду - закреплять самостоятельно прочитанное лекциями с преподавателями. Там глядишь и смежная профессия потихонечку прорисуется и все же переберусь в тестеры. Так что ждать 50% не вижу смысла. Не всем везет сразу в новой стране иметь такую специальность, которая позволяет с первых дней закрывать многие проблемы, но шанс переучиться есть почти всегда.

[lovermann 8]

Даж не знаю, что сказать... особенно после прочтения вашего последнего предложения.

Если не твердо стоишь на ногах - нечего залезать в долги. Своя хата - это убитые по сути деньги. На эту сумму можно и образование получить (меньше работая), и несколько раз бизнес попробовать начать...

[agata 1]

lovermann простите если задела, не имела ввиду никого конкретного. Просто реально подсчитала все составляющие и пока что для меня это вариант. А учиться можно и параллельно. Хотя, вполне возможно, что и передумаю. Если пойму, что смогу заработать те же пол миллиона-миллион сама и за короткий срок, дабы не остаться лет через 20 на съемной квартире и "привет пенсия". В то время как через те же 20 с хвостиком лет смогла бы спокойно быть пенсионером в своей квартире и накопленным нормальным пенсионным фондом. Давайте исходить из того что и у Вас и у меня многие разные первоначальные данные в реализации планов. И рискнуть вложить в учебу возможно и стоит, но риск надо просчитывать и пока у меня расчеты не в пользу учебы. Вернее учеба как курсы и тут на много проще - ибо занятия по 2-3 дня в районе 8-9 тысяч крон, когда берешь на работе отпуск и потом учишься дома сейчас более реально. Плюс учеба в Бауманке у меня начинается с осени и там цена совсем смешная, если учитывать что это дистанционное обучение м преподавателем через скайп. Так что можно и совмещать одно с другим.

 

Знаете что меня задело в Вашем посте? Когда я обращаюсь к форумчанам за советом (конкретным первичка или вторичка и т.п.), то прошу флудить именно по теме. Потому как не с бухты барахты задаю вопрос, 100 раз сама продумав многое. И ответы и флуд жду по существу. Вот если бы я спросила "Ребята покупать ли квартиру не имея 50% своих средств?" - это был бы другой вопрос и флуд по нему по существу. А тут получилось как в анекдоте "Я тоже 3 дня не ел. Надо себя заставить". Сорри. Вот реально, предлагаю жить мирно-дружно и по существу-)

[Victor-1 0]

1. Не путайте ипотеку с арендой.

Психологически ипотека напрягает намного больше. Аренду не заплатил - хозяин подождал. Еще не заплатил - съехал к знакомым или родственникам или в деревню к бабушке. Не заплатил ипотеку - банк пришлет письмо. Ценой 300 крон. Потом еще. За 1000. И т.д. И так 20-30 лет.

2. Квартиры дешевеют.

Купите, а через пару лет будет стоить на 10% меньше. Или на 20. Как рынок скажет. Будет обидно платить ипо исходя из начальной цены.

Но деться будет некуда.

[dajastah 1]

На самом-то деле всё просто посчитать. Если выплаты по ипотеке приблизительно равняются арендной плате за квартиру, то платя аренду ты хотя и не напрягаешься, но выбрасываешь деньги на ветер повышая благосостояние хозяина квартиры. И через 20 лет у тебя не будет НИЧЕГО. Когда как платя ипотеку ты получишь квартиру, и даже если она подешевеет на 20% (тут надо очень постараться чтоб такую купить) у тебя всё равно будет квартира, а не голая задница. Весь вопрос в том какова разница между взносами по ипотеке + полатки и арендной платой.

 

 

Тут хороший интерактивный калькулятор.

 

http://www.nytimes.com/interactive/busines...calculator.html

 

 

И, конечно, никто не спорит, что да - на рынке могут быть флуктуации и даже страшные обвалы цен. Кратковременные. Точно также как и бывают скачки вверх. Но если считать горизонт 20-30 лет, то можно смело верить в чистое 2-3% годовое увеличение цены.

[MaxS 0]

Имхо не стоит спешить Аренда действительно кажется улетанием денег в пустую, но при небольших взносах с ипотекой банку только на покрытие процентов будет идти не меньше т.е. в трубу.

Лучше найти хорошую в аренду с толковым хозяином, чем быть сношаемым банком и обстоятельствами. Продолжать собирать эдак до 50% стоимости на взнос.

P.S. стоит посмотреть примерный календарь погашения ипотеки. Первые лет 10 тело практически не гасится, одни подарки банку

[Subudaj 27]

Все правильно. Но получая проблемы с работой/зарабатыванием денег на ипотеке можно остаться без всего, если не имеется страхового капитала в кубышке.

[dajastah 1]

С одной стороны как бы в трубу, потому что платишь не за саму квартиру, а проценты банку. С другой стороны для человека, взявшего ипотеку, реальная цена квартиры равняется сумме всех выплат по ипотеке (плюс первоначальный взнос плюс взносы в момент изменения фиксации), а не тому что написано в контракте. И точно также мы сравниваем сумму выплат по аренде. Критерием выгодности покупки является то сколько богатства у тебя будет через 20 лет.

 

И можно попытаться рассчитать варианты от явно невыгодного - это когда арендная плата за съёмную квартиру равняется поплаткам в собственной квартире (мы так с друзьями после института снимали 3+1). До явно выгодного это когда арендная плата выше взносов по ипотеке и поплатков за квартиру.

 

Да, конечно есть риск потерять работу, также как и риск внезапно умереть. И риск потери работы неплохо тоже включить в расчет чтоб знать сколько надо еще в месяц откладывать дабы иметь заначку на 3,4,5,6 взносов, чтоб заплатить пока не найдёшь новую работу. Небольшим плюсом в ситуации является то, что банки стараются помочь, подождать со взносом уменьшить взнос увеличив время платежей - им нужны в первую очередь деньги, а не продажа с аукциона и морока с этим. В крайнем случае можно продать квартиру и с ипотекой. Рынок к этому пока похоже не привык, но рано или поздно это станет нормой.

[graycrow 0]

Психологически ипотека напрягает намного больше.

Совсем несогласен. Это кому как, меня например аренда напрягала больше - живешь, исправно платишь и не знаешь когда прийдет хозяин и скажет досвидания и выгонит - причины могут быть разные. Далее, в наемном жилье нет (практически) возможности на самореализацию - полку например прибить где хочешь или в цвет нужный покрасить без разрешения.

2. Квартиры дешевеют.

 

Может где-то и дешевеют, но в Праге дорожают, по крайней мере те, которые не были изначально сильно переоценены. А если принять во внимание грядущее повышение DPH то о снижении цен на пару лет можно забыть, а дальше уже никто не знает.

 

[agata 1]

У меня сейчас математика простая. Ипотека+страховка, если купить студию в новостройке порядка 35-38 м2, будет стоит около 7500 крон. Пусть поплатки выйдут 2500. Это уже 10 000 крон. Плюс непредвиденные расходы 2000 крон (если не расходовались, то откладываются) - и того 12 000 крон. Это меньше, чем я сейчас плачу за аренду в центре, если снимаю одна. Хотя и дороже, если снимать в центре с кем-то на пару. Но снимать с кем-то все же уже немного напрягает. Хочется и дизайн квартиры сделать по своему и не оглядываться по утрам "кто в ванную первый идет". И таки-да, через 15-20 лет это квртира уже будет моя. В т о время как арендованная в любой момент может просто исчезнуть, если хозяину понадобится его квартира. Кроме того, выше правильно заметили, что даже квартиру под ипотекой можно продать. Остается только взвесить - первичный рынок на окраине Праги, где реально купить за 1 млн 600 тыс 1+kk, но новую или в Праге, но старую маленькую или чуть побольше и панеляк. С точки зрения платежей выгодней взять на окраине. Заплатить в этом году 15%. Зафиксировать DHP и еще за год насобирать 15%. И того подойти к ипотеке с минимум 30% своих средств, то есть 480 тысяч заплатить и 1 мл 120 тысяч в ипотеку. Сумму 1мл 600 я для примера взяла - как самую фантастически идеальную и вполне реальную, если смотреть некоторые новостройки в 10 минутах езды на автобусе от Праги. В принципе можно рассмотреть до 1 мл 900 тысяч и до этого момента платежи по ипотеке будут меньше или равны арендной плате.

И еще, меня честно душит жаба делать ремонт в съемной квартире за свои деньги или что бы хозяйка делала, но сразу после него повышала на 2000 крон арендную плату. На самом деле при расчете много мелких факторов учитывается и благодаря дискуccии в этой теме многие моменты уточняются. Спасибо тем, кто размышляет по существу.

[Эрдни 0]

Заплатить в этом году 15%. Зафиксировать DHP и еще за год насобирать 15%.

 

ИМХО, зафиксировать НДС не получится, если речь не о готовой квартире или сдающейся до конца 2011 года.

[agata 1]

Эрдни то есть, если девелопер пишет, что сначала платишь 50 тысяч, через 2 недели доплачиваешь до 15 % и через год остальные средства 85%, при сдаче объекта в 2012 году и при этом указывает цену в районе 1 мл600 тысяч это значит, что при сдаче объекта цена по любому будет выше указанной в договоре при вносе первых 15%?

[agata 1]

Кстати, есть у меня хобби. Я собираю ежемесячно информацию из разных сайтов и открытую от девелоперов "сколько что стоит". Бeру в расчет новостройки представленные на рынке и квартиры в частной собственности. Естественно полной базы данных по городу мне не собрать, но все же какое-никакое представление имею. Расситываю для себя некую "стоимость среднего квадратного метра", которая при прочих равных условиях близка так или иначе к реальности. Это и не стоимость в новостройке, но и не стоимость в убиттом панеляке - а нечто относительно среднее.

P.S. да - тут цена предложения с учетом выплаты реалиткам. То есть неочищенная. Таккак она мне более интересна, всеравно надо закладывать эти расходы при покупке квартиры. И это очень общая таблица. у меня есть разбивка и по площали от гарконки до 4+1. Просто именно эта картинка показывает тенденцию.

 

Так вот, таки да - вторичный рынок, и естественно панеляки, подолжают падать в цене. А вот те районы, что вышли в плюс - исключительно за счет новостроек. С тем что рынок не позволил многим компаниям реализовть свой план застройки и первика сократила темпы строительства (тут более профессиональные люди от первички меня поправят - у меня прикидочная оценка) процентов на 25-30%, то квартиры на первичном рынке падать в цене не будут. Скорее будет скрытый повышенный спрос на квартиры центой от 1 мл 600 до 2.5 миллионов. Так что в среднесрочной перспективе нельзя говорить об асолютном минусе или плюсе рынка. Надо делать разрез между первичкой и вторичкой. А вторичку тоже делить по нескольким категориям.

[Эрдни 0]

Эрдни то есть, если девелопер пишет, что сначала платишь 50 тысяч, через 2 недели доплачиваешь до 15 % и через год остальные средства 85%, при сдаче объекта в 2012 году и при этом указывает цену в районе 1 мл600 тысяч это значит, что при сдаче объекта цена по любому будет выше указанной в договоре при вносе первых 15%?

 

Да. Как правило, пересчёт НДС не будет касаться уже оплаченных 15%, а также хвостика (5-10% цены) - цены совладельческой доли на земельном участке, принадлежащем квартирному дому (НДС на землю не распространяется). В остальной неоплаченной части следует ждать повышения с 10% до 14% с января 2012 года и с 14% до 17,5%(-19%) с января 2013 года. Если конечно девелопер не даст скидку на возникшую разницу в НДС, что в случае с квартирами с ценой до 1,6 млн крон маловероятно.