Вернули ребенка в Россию.

[Dim 0]

Или существенн-ых подробност-ей?

[sphinx 0]

Мои дети сколько раз через границу сами ездили, с доверенностью от меня на водителя автобуса без указания имени и данных водителя и разрешением на выезд от отца (если из России сюда).

 

Мои коллеги на работе -американцы-говорят, что несопровожденных детей просто нужно огласить предварительно, и стюардессы их берут под опеку.

 

Российские власти, кстати, тоже недоумевают, как это все технически было возможно, если вы послушаете Астахова, он об этом говорит, что виза у ребенка была просроченная, и как его выпустили - непонятно, по идее его должны были депортировать.

 

Разные случаи происходят, и пограничники-тоже люди, и на них тоже можно воздействовать словом, улыбкой, слезами, и другими аргументами.

[STV 2]

Опыт опять же подсказывает что:

а) с просроченой визой выехать ваааааще никаких проблем - хоть из США, хоть из Непала.

в) у детей без сопровождения паспорта проверяют только при наличии оперативной информации. В 99% случаев стюардесса просто берет ребенка за руку и спокойно ведет его через коридор Crew only. Т.е. считается что она уже все проверила сама - и билет, и паспорт.

[Rentar 0]

что виза у ребенка была просроченная, и как его выпустили - непонятно, по идее его должны были депортировать.

Когда из штатов выезжают, виза уже никого не интересует.

[StYlus. 1]

Штука в том, что в США как минимум некоторые типы виз вполне допукают просрачивание :^)

 

То есть пребывание по таким визам на территории США и после истечения их срока считается легальным.

 

Единственное, что в случае выезда по ним уже нельзя вьехать опять, приходится новую визу делать.

 

Правда, не знаю, относятся ли к таким визы по усыновлению.

 

Да, и ещё: возможно (но утверждать не могу), что в данном случае ребёнок получил визу, не дающую права на автоматическое гражданство (а только на право на него), которое в таком случае нужно получать отдельно.

[Kelt 0]

Вспомнился отрывок из "Брат-2" и история соседей (три белоруса) которые приехали по турвизе в Чехию а покинули оную через 10 месяцев. На выезде нет процедуры депортации, достаточно штампа погранцов о нарушении визового режима

[StYlus. 1]

Есть у США проверка срока на выезде, за нарушение не депортация, а просто больше визу не дадут (а если нынешняя ещё действительна, она аннулируется).

 

Да, и срок определяет не виза, а "пограничник" при вьезде. Срок указывают на американской "гранични пруводке", которую надо всегда иметь в паспорте (мне её просто скрепкой пришили сквозь половину паспорта, так потом с дырявым и ходил).

 

То есть срок годности визы — это срок, в течение которого можно пробовать вьезжать в США (даже в последний день).

 

А срок, который можно находиться в США, каждый раз указан в этой бумажке, и он может быть больше, чем указанный на самой визе.

 

А ещё может быть указана не конкретная дата, до которой нужно ухеать, а "до истечения основания на пребывание", то есть, например, студент может легально находиться всё время учёбы.

[olinka1 2]

© РИА Новости.

08:57 11/04/2010

НЬЮ-ЙОРК, 11 апр - РИА Новости, Лариса Саенко. Несостоявшаяся мать Хансен Тори Энн, отправившая в Москву семилетнего Артема Савельева, пыталась отказаться от усыновленного мальчика легальными методами, сказала российский адвокат Карина Краснова, которая консультировала семью Хансен.

"Первого марта через мой веб-сайт ко мне обратилась бабушка Артема Савельева, который стал в США Джастин Артем Хансен. Я выразила немедленную готовность направить в Приморский краевой суд заявление с просьбой об отмене усыновления, поскольку рассматривала и рассматриваю это как единственно правильное решение сложной жизненной ситуации", - сказала Краснова в интервью РИА Новости.

По ее словам, семья, общаясь с адвокатом, не поднимала вопрос отправки мальчика назад в Россию таким неприемлемым методом, как это было сделано, однако уже тогда отношения между ними зашли в тупик.

Карина Краснова, адвокат семейного и международного частного права с 12-летним стажем, отказалась по причинам адвокатской этики охарактеризовать состояние людей, обратившихся к ней за помощью.

"Что именно стало причиной, толкнувшей семью на этот отчаянный шаг, я не могу сказать. Но мое ощущение, что рядом с этой семьей не было никого, кто мог бы повлиять на ситуацию, помочь и поддержать как мать, так и ребенка. А ситуация к тому времени дошла до точки накала", - считает адвокат.

На сайте Карине Красновой ранее, до того, как история приобрела скандальную огласку, был размещен вопрос, присланный американской бабушкой Артема Нэнси Хансен. В нем она мотивировала отказ от усыновления.

"Попечители детдома лгали моей дочери по поводу поведения мальчика. Безопасность ее и семьи для нас сейчас приоритетный вопрос. Она больше не может держать его в своем доме", - говорится в присланном на адвокатский сайт электронном послании.

Он был задан адвокату более, чем за месяц до отправки ребенка в Москву с сопроводительной отказной запиской.

По утверждению бабушки, Артем скучал по детскому дому и своим друзьям.

"Ребенок много раз утверждал, что скучает по друзьям", - написала бабушка.

Она интересовалась законной процедурой отказа от усыновленного ребенка.

"Я объяснила бабушке, что решение вопроса в суде - единственный легальный способ отказа от усыновления, и что я готова представлять их интересы в российском суде", - сказала Карина Краснова.

По ее словам, Артем Хансен оставался только российским гражданином.

"Я отношусь с пониманием к этой женщине"

Адвокат утверждает, что для Тори Хансен усыновление ребенка оказалось непосильной ношей и обернулось личной трагедией.

"Природой заложено, что мать заботится о своем ребенке. Эта связь была прервана между Артемом и его родной мамой. Его родная бабушка умерла до его рождения.

Эта связь не появилась между Артемом и его новой мамой. Они говорили на разных языках - в прямом и переносном смысле. Им сложно было понять друг друга", - сказала Карина Краснова.

Мать, не сумевшая наладить отношения с российским мальчиком, стала изгоем в своем окружении.

"От нее отказались друзья и знакомые, и только ее собственная мама была на ее стороне, понимала страдания своей дочери, которая отдавала Артему всё что могла дать. Но, по-видимому, со стороны ребенка не было никакой обратной связи. Им обоим нужна была помощь, поддержка, понимание, но они не получали ее ни от кого - ни от друзей, ни от официальных работников", - считает адвокат.

Карина Краснова считает, что трагедия несостоявшегося усыновления Артема Савельева требует не навешивания ярлыков и бичевания Хансен, а изменения регламентирующих мер и двусторонних договоренностей между РФ и США.

"Я понимаю эту женщину. В критическое время рядом с ней не оказалось никого. А ведь любой ребенок из детского дома имеет сложный характер. С родным ребенком не все родители могут похвастаться гармонией. Да, иногда усыновители переоценивают свои педагогические способности", - сказала Краснова.

Усыновители должны иметь право отказа от ребенка, ибо никто не может принудить жить вместе людей, которые не могут сосуществовать, настаивает адвокат. Однако она подчеркнула, что процедура отказа должна быть очень деликатной, не добавляющая моральных травм ни родителям, ни детям.

Усыновившие семьи остаются наедине со своими проблемами

По ее словам, несмотря на множество регламентирующих инструкций со стороны России, на деле американские семьи, усыновившие детей, оказываются наедине со своими проблемами.

"Нет никакого механизма сотрудничества между нашими странами, контроль со стороны России носит весьма формальный характер, равно как и помощь, оказываемая усыновителям. И это ужасно, а не то, что ребенка посадили одного в самолет. Для любой авиакомпании в мире поездка ребенка без сопровождения является обычным явлением, требующим всего лишь оформления соответствующих документов", - сказала Карина Краснова.

Она полагает, что сама Россия пока не наладила реальный контроль за тем, как живут в США ее маленькие граждане, ибо реальное общение с семьями подменено бюрократическими письменными отчетами. Особенно важно, чтобы с каждой семьей как до, так и после усыновления, работали психологи, психотерапевты, педагоги, адвокаты и социальные работники.

"Нужен ли запрет на усыновление сирот (часто при живых проблемных матерях) гражданами США, который планирует ввести Россия? Не думаю, что это решит проблему брошенных детей - ведь они могут быть в первую очередь усыновлены российскими гражданами, и только потом - иностранцами. Поэтому считаю жизненно необходимым скорейшее заключение договора между Россией и США по вопросу сотрудничества в области международного усыновления.", - сказала Краснова.

Она обратила внимание на то, что при подготовке такого двустороннего соглашения стороны должны обратить внимание на возможность сохранения родного языка у ребенка, который, став взрослым, сможет сделать свободный выбор - вернуться на родину или остаться жить в США.

Савельев Артем Владимирович родился 16 апреля 2002 года в городе Лесозаводске Приморского края. В 2008 году мать ребенка лишили родительских прав, а самого мальчика поместили в детский дом Партизанска. Приморский краевой суд 18 сентября 2009 года удовлетворил заявление гражданки США Тори Энн Хансен о его усыновлении.

 

Похоже, что эта женщина оказалась в очень сложной ситуации. Вернуть ребенка таким способом (детально продуманным) для нее оказалось единственным решением. А ведь могла его и где-нибудь в лесу оставить, дескать, потерялся.

[Guest yxz]

А у нас на форуме нет лиц с американским паспортом? Мне с самого начала эта история сильно пахнет жареным . Как через паспортный контроль вообще пропустили ребенка без сопровождения взрослых? Если у ребенка нет американского гражданства, должно быть хотя бы свидетельство о рождении и в аэропорт ОБЯЗАТЕЛЬНО должны были вызвать представителя российского консульства. ТУФТА вся эта история. Попробуйте в Праге посадить в самолет ребенка без родителей. Думаете, в Америке в аэропорту кто-то сидел и слушал сопливые жалобы какой-то идиотки о том, что ей надоел усыновленный ребенок? Это в бюрократической-то Америке? ТУФТА!

 

 

Отправляла свое дитё без сопровождения. Правда ей уже 12 стукнуло, поэтому никаких вопросов не возникло. Вернее мне хотели за дополнительную плату предоставить присмотр (около 100 евро вроде, уже точно не помню), от чего я в устной форме отказалась.

[householder 0]

Потому и печалью повеяло от его перелета домой, что сравнима дорога Савельева с одиссеей Отчизны самой. Не в бровь, а в глаз. В оба два.

[Katya 0]

Мне кажется, все равно, ненормален ли человек по медицинским показаниям или "просто так" - мало кто себе представляет, что такое агрессивный зверь в доме, представляющий опасность для приютившей его семьи (в наших краях, к слову, усыновленный мальчик с Украины уже сидит за убийство подруги и родного брата на почве ревности). И если российские органы действительно заверяли американскую семью, что мальчик нормален, то это просто подлог, и действия матери оправданы (ну, кроме отправки одного на самолете разве что).

[Wandler 8]

Существует даже какое-то специальное название, лень искать название этого синдрома. Короче говоря, у детей глубоко пропитых мамаш дети имеют несколько монголоидные черы лица и проблемы с концентрацией внимания, да и вообще с обучением.

Фетальный алкогольный синдром.

 

[AgentXXX 1]

Я как-то немножечко не понял.

Крики и вопли о неадекватности какой-то американки, а о адекватности ситуации с усыновлением детей(читай бизнесе на этом) как бы и ничего.

Получается ситуация простая - дай денег и выдадут ребёнка в постсовке кому угодно.

Без рассмотрения кому, чего, куда, кто родственники и прочее.

Т.е. американка неадекватная, а все остальные белые и пушистые.Правда денег срубившие по-лёгкому и всё.

Оно ведь понятно, легче истерически вопить как всё в пендосии плохо, чем разбирать тонны дерьма у себя под носом.

Хотя и несостоявшаяся мамаша конечно же @@@нутая полностью.

[Подружка 1]

НЬЮ-ЙОРК, 11 апр - РИА Новости, Лариса Саенко. Несостоявшаяся мать Хансен Тори Энн, отправившая в Москву семилетнего Артема Савельева, пыталась отказаться от усыновленного мальчика легальными методами

Легальный метод - это мейл адвокату?

[householder 0]

И каково мальчику, который за полтора года пережил столько резких поворотов судьбы?

Сначала загуляла приехавшая из Лесозаводска в Партизанск мама, оставив его у знакомых, и ребенок попал в детский дом (примерно осень 2008 года). Потом отказалась от патроната женщина, которая брала Артема на гостевой режим. Спустя год после того, как Артем попал в детдом, его усыновляет американская мать-одиночка (осень 2009 г.) А через полгода это существо (матерью её язык не поворачивается назвать) отправляет мальчика с запиской в Москву. В Москве его встречает нанятый за 200 долларов по интернету человек, и отвозит в Министерство образования РФ. Оттуда ребенка помещают в больницу.